antonio leone
Operatore
le piste dell'E 600 sono in rame migliore e di spessore maggiorato.....quando è stata detta la cosa il loro paragone erano i predecessori
Cavi di Potenza?
- Autore discussione Rock'n'Roll
- Data d'inizio
Antonio, uno su quanti? Su tutti gli altri?
antonio leone
Operatore
intendevano l'E 560/550/530
Luiandrea
New member
Direi che nella stessa percentuale ci stanno anche coloro che tessono le lodi dei cavi.
Nordata
Moderatore
Con la differenza che chi non crede ai miracoli dei cavi magari cercherà di risolvere i propri problemi apportando modifiche fisiche al proprio ambiente o cambiando diffusori con altri maggiormente prestanti, chi invece crede che i cavi risolvano tutto continuerà a provare questo o quel cavo in combinazione con questo o quel connettore, o questo cavo, con quel connettore e quell'ampli, certo di trovare la giusta combinazione che in un attimo renderà il suo ambiente migliore di qualsiasi auditorium mai costruito (leggendo la descrizione dei risultati ottenuti con certi cavi verrebbe proprio da pensarlo).
Leggo con piacere che anche un Operatore del settore scrive che:
Trovo anche divertente che, nonostante io abbia scritto moltissime volte di aver fatto prove, chi non riconosce ai cavi virtù taumaturgiche sia invariabilmente etichettato come:
- colui che non ha mai fatto una prova di ascolto
- se le ha fatte e non ha sentito differenze non ha ovviamente un impianto raffinato
- se dimostra che ha anche un impianto al di sopra di ogni sospetto allora le prove sono sicuramente state condotte in modo non corretto
- se dimostra che il suo impianto è valido e che le prove sono state fatte in modo corretto allora ha problemi di udito
- se dimostra che ha ha anche un udito perfetto allora sicuramente è in malafede e dice certe cose solo per fare polemica o partito preso (o per qualche altro inconfessabile motivo).
Ovviamente tutte queste obiezioni non si possono applicare a chi invece afferma che ha installato il cavo appena comprato e pagato a caro prezzo ed subito e di colpo ha visto dischiudersi il nirvana e se gli si chiede solo di rifare la prova non sapendo cosa sta ascoltando esclama offeso: "Non c'è bisogno, IO non mi faccio ingannare, IO so benissimo cosa sto ascoltando!".
Ovviamente se si portano ad esempio test condotti in questo modo (e non una sola volta) la risposta è sempre una sola: "non dimostrano nulla, non hanno alcun valore, se tu provassi anche solo una volta te ne accorgeresti"
(C.V.D.)
Leggo con piacere che anche un Operatore del settore scrive che:
Concordando sul fatto che chi si accorge delle sfumature pare sorvolare ed ignorare completamente gli stravolgimenti macroscopici che affliggono gli ascolti a meno che non siano fatti in cuffia.
Trovo anche divertente che, nonostante io abbia scritto moltissime volte di aver fatto prove, chi non riconosce ai cavi virtù taumaturgiche sia invariabilmente etichettato come:
- colui che non ha mai fatto una prova di ascolto
- se le ha fatte e non ha sentito differenze non ha ovviamente un impianto raffinato
- se dimostra che ha anche un impianto al di sopra di ogni sospetto allora le prove sono sicuramente state condotte in modo non corretto
- se dimostra che il suo impianto è valido e che le prove sono state fatte in modo corretto allora ha problemi di udito
- se dimostra che ha ha anche un udito perfetto allora sicuramente è in malafede e dice certe cose solo per fare polemica o partito preso (o per qualche altro inconfessabile motivo).
Ovviamente tutte queste obiezioni non si possono applicare a chi invece afferma che ha installato il cavo appena comprato e pagato a caro prezzo ed subito e di colpo ha visto dischiudersi il nirvana e se gli si chiede solo di rifare la prova non sapendo cosa sta ascoltando esclama offeso: "Non c'è bisogno, IO non mi faccio ingannare, IO so benissimo cosa sto ascoltando!".
Ovviamente se si portano ad esempio test condotti in questo modo (e non una sola volta) la risposta è sempre una sola: "non dimostrano nulla, non hanno alcun valore, se tu provassi anche solo una volta te ne accorgeresti"
(C.V.D.)
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Old Funk
New member
Mi aspettavo da qualcuno la frase chiave del cavo buono vs super economico,ma forse è stato detto e mi è sfuggita la lettura.
I cavi sono componenti passivi e come tali non possono dare,incrementare,esaltare ecc ecc .
L'effetto del cavo buono è dovuto solo dal fatto che toglie meno di quello economico.
In pratica un buon cavo si avvicina di più a quello che le elettroniche dovrebbero dare ai diffusori.
E per buon cavo intendo cifre moderate il resto per me è effetto placebo come i terminali costosissimi.
I cavi sono componenti passivi e come tali non possono dare,incrementare,esaltare ecc ecc .
L'effetto del cavo buono è dovuto solo dal fatto che toglie meno di quello economico.
In pratica un buon cavo si avvicina di più a quello che le elettroniche dovrebbero dare ai diffusori.
E per buon cavo intendo cifre moderate il resto per me è effetto placebo come i terminali costosissimi.
Old Funk
New member
Sui cavi alimentazione scendiamo sul ridicolo.E non dimentichiamoci pure i cavi di alimentazione che fanno miracoli INCREDIBILI.
Eppure quando vai nel PRO (vedi mio ex DAC Merging Hapi) si fanno delle grosse risate riguardo i cavi.....chissà come mai.....
Io ho realizzato un cavo di alimentazione a costo quasi zero solo perchè mi stava sulle P... quello di serie da 0,75 mm e per eliminare la spina schuko.
E pure tecnicamente è più che sufficente.
Forse l'unica cosa che potrebbe beneficiare è un condizionatore di rete ma io non ne sentirei mai la differenza .
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Marco Marangoni
Active member
I vostri impainti nn sono sufficientemente rivelatori ed e' probabile che non abbiate fatto un corretto burn-in di almeno 500 ore, come consigliano gli amici di DCCA
http://dccaaudio.com/manual_page.html
Generally the first 200 hours is the mechanical sounding phase. 300 hours will produce a much more complete sounding product and full break-in can take as many as 500 hours.
Oppure che non abbiate scelto il corretto cavo di potenza:
DCCA can tonally adjust the sound of our products by offering two different choices for ‘Sound Tuning’ your next power cord:
★ Warm & Rich: pleasant tones & textures
★ Neutral: very resolving, with more sparkle up top
http://dccaaudio.com/Sound_Tuning.html
Guardate che meraviglia:
http://dccaaudio.com/manual_page.html
Generally the first 200 hours is the mechanical sounding phase. 300 hours will produce a much more complete sounding product and full break-in can take as many as 500 hours.
Oppure che non abbiate scelto il corretto cavo di potenza:
DCCA can tonally adjust the sound of our products by offering two different choices for ‘Sound Tuning’ your next power cord:
★ Warm & Rich: pleasant tones & textures
★ Neutral: very resolving, with more sparkle up top
http://dccaaudio.com/Sound_Tuning.html
Guardate che meraviglia:
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Luca_CH
New member
Mamma mia, mi viene solo da ridere e pure tanto
E ti sei dimenticato questa frase della HOME PAGE:
A $10,000 stereo system (or home theater) can sound like a $50,000 system when the correct cabling is utilized.
Che sciocco che sono io che ho comprato diffusori di un certo livello, bastava cambiare i cavi per avere 5 volte la qualità
E ti sei dimenticato questa frase della HOME PAGE:
A $10,000 stereo system (or home theater) can sound like a $50,000 system when the correct cabling is utilized.
Che sciocco che sono io che ho comprato diffusori di un certo livello, bastava cambiare i cavi per avere 5 volte la qualità
Ultima modifica:
E non dimentichiamoci pure i cavi di alimentazione che fanno miracoli INCREDIBILI.
Eppure quando vai nel PRO (vedi mio ex DAC Merging Hapi) si fanno delle grosse risate riguardo i cavi.....chissà come mai.....
Ciononostante.... io per il mio nuovo Hapi
, il cavo d'alimentazione l'ho dovuto comprare (perché ne era inspiegabilmente sprovvisto....
) 12€, la considero una rapina! L'alternativa d'altra parte era rimanere a contemplarlo da spento per tutto il weekend...Se invece il MW fosse stato già chiuso, e qualcuno mi avesse offerto gratis quel coso su della DCCA, sinceramente mi sarei guardato l'Hapi spento piuttosto che far entrare in casa mia quel ripugnante pitone! Non sto scherzando, mi fanno schifo i serpenti, e quel coso lo trovo ributtante
Ultima modifica:
Nordata
Moderatore
Notare che poi cotanto cavo va a infilarsi nella presa a muro standard, quella americana con le lamelle, che sono ovviamente sufficienti per tutti gli usi e gli assorbimenti standard, ma non hanno certo un aspetto massiccio.
Qui se non è schuko, grossa e ingombrante, ma audiofila, non se ne parla.
In America sono più rigorosi per quanto riguarda gli standard e le specifiche da rispettare negli edifici, pertanto la presa è quella, i cavi devono avere quella spina, stop, non si toccano.
Ma dopo la presa ci si può sbizzarrire.
Mi piacerebbe sapere cosa c'è dentro di così ingombrante.
Dimenticavo, sicuramente qualcosa che dà al suono dell'impianto una qualità "mostruosa ed eclatante" come sicuramente testimoniato dalla solita moglie cui non interessa la musica, ma che già dalla stanza accanto ha benissimo avvertito i cambiamenti.
Sicuramente avranno anche installato quel tappo per eliminare i problemi dati "dall'etere congesto" (quest'anno era invece in vendita la piramide per eliminare i problemi dati dalla risonanza terrestre.
Qui se non è schuko, grossa e ingombrante, ma audiofila, non se ne parla.
In America sono più rigorosi per quanto riguarda gli standard e le specifiche da rispettare negli edifici, pertanto la presa è quella, i cavi devono avere quella spina, stop, non si toccano.
Ma dopo la presa ci si può sbizzarrire.
Mi piacerebbe sapere cosa c'è dentro di così ingombrante.
Dimenticavo, sicuramente qualcosa che dà al suono dell'impianto una qualità "mostruosa ed eclatante" come sicuramente testimoniato dalla solita moglie cui non interessa la musica, ma che già dalla stanza accanto ha benissimo avvertito i cambiamenti.
Sicuramente avranno anche installato quel tappo per eliminare i problemi dati "dall'etere congesto" (quest'anno era invece in vendita la piramide per eliminare i problemi dati dalla risonanza terrestre.
antonio leone
Operatore
si sono sempre messi nella stessa situazione ambientale
Stefano129
New member
probabilmente per quanto riguarda i cavi di alimentazione se tizio si fa la casa da zero e si fa fare l'impianto elettrico con cavi da 1 cm di sezione MAGARI può avere un qualcosa in più....ma se tutti abbiamo i cavi standard che saranno 1,5-2,5 mm di sezione il collo di bottiglia diventa l'impianto stesso e anche un cavo da 1 metro quadro di sezione sarebbe oggettivamente superfluo...o no?
ma-dde-ché!!! Dai su, queste sono baggianate. I cavi di alimentazione vanno commisurati solo in base agli Ampere che dovranno portare. Una volta che il cavo è adeguato e messo a terra, SONO TUTTI UGUALI. Non credete a queste fesserie.
Ieri leggevo un'intervista a Bob Katz, un celeberrimo ingegnere del suono che si definisce lui stesso un audiofilo. Ebbene lui sostiene che con 15.000/20.000$ si possono realizzare impianti di livello eccelso. Voi direte che son tanti, ma tenete presente che invece sono pochini se paragonati alle deliranti cialtronate che vengono dal mondo hi-end.
Nordata
Moderatore
A parte che anche se si facesse fare l'impianto elettrico della casa con la sezione che indichi, il tutto si fermerebbe poi al contatore di casa, da lì alla turbina e relativo generatore posti nella centrale elettrica o a gas ci sono sicuramente alcune centinaia di chilometri di cavo di tutti i tipi (quando non addirittura migliaia per la corrente che ci viene fornita dall'estero).
Oltre a questo, aumentando la sezione si avrebbe solo una maggiore capacità di trasporto della corrente assorbita, ossia una minore resistenza al passaggio della stessa, ma qualsiasi impianto elettrico ha una limitazione relativa alla massima potenza erogabile, stabilita nel contratto con il proprio fornitore, quindi è perfettamente inutile avere un cavo di sezione tale da portare, ad esempio, 100 A senza battere ciglio quando il contratto della nostra fornitura ci permetterà di arrivare al massimo a 15 A ossia 3,5 KW a 230 V.
A parte questo il punto su cui si basano tutti i cavi di alimentazione "per audiofili" è che sono accreditati di effetti miracolosi sulla qualità del suono perchè intervengono sulla sporcizia presente nella rete.
OK, mi sta bene, come al solito accade in questo campo la premessa teorica ci può anche stare.
All'atto pratico questo vorrebbe dire che il cavo suddetto filtra tale sporcizia, però non mi sembra che in questi cavi sia presente un filtro, lo si vedrebbe, non esiste alcun metodo al mondo per filtrare dei disturbi senza ricorrere, quanto meno, a bobine e condensatori, non mi risultano neanche esistere brevetti di qualcosa di nuovo e miracoloso che risolva la questione solo tramite un cavo di rame, più o meno nobilitato da qualche trattamento, se ne sarebbe parlato essendo certamente un passo avanti della scienza, per non parlare poi del fatto che tale tecnologia sarebbe appannaggio di un costruttore non di una miriade di costruttori, anche più o meno sconosciuti e piccoli.
Nessuno dei sostenitori di questi cavi ha mai spiegato, anche in termini semplici, cosa è che fa sì che 1 metro di cavo posto al termine delle centinaia e centinaia di chilometri di banalissimo cavo elettrico, renda improvvisamente migliore di diversi ordini di grandezza il suono prodotto dall'impianto.
Ci si si limita ad ovvie e banali affermazioni del tipo: "il suono che noi ascoltiamo dai nostri impianti è semplicememet la corrente che entra nell'ampli e viene modulata, pertanto deve essere purissima (magari anche altissima e levissima)"; benissimo ci sta, il discorso, molto rozzo ma di effetto, ha il suo fondamento di verità, ma come fa il cavo suddetto, da solo (per non parlare delle spine) a rendere miracolosamente purissima questa corrente?
Non si sa, Mistero della Fede: "IO lo sento con le mie orecchie, IO non mi faccio ingannare, invece di criticare prova anche tu e sentirai".
Risposta: "Veramente ho provato e non solo io, diverse volte, ma non ho mai sentito la minima differenza".
Controrisposta: ...si vedano i punti che avevo elencato un paio di post sopra.
Qui non c'entrano le misure, che nessuno ha mai chiesto, anche se il vedere o meno la presenza di disturbi nella rete elettrica e registrarli in modo indelebile è cosa fattibilissima, pertanto costerebbe poco fare una registrazione contemporanea di quanto c'è prima e di quanto c'è dopo il cavo, visto che si parla di disturbi elettrici, non di influenze astrali.
Ma nessuno dei produttori si è mai preso la briga di fare questo test (ovviamente fatto in modo verificabile).
Sicuramente la risposta sarà sempre la solita: "Non c'è bisogno di misure, basta l'orecchio", va bene, ma poichè affermi che "basta l'orecchio" facciamola questa prova, ma solo usando l'orecchio, non l'occhio, non sarebbe cosa ovvia?
Come dici: "Oggi non puoi, neanche tra un mese, il medico ti ha proibito di fare test di questo genere perchè minano l'equilibrio psicofisico e provocano anche bruciori in certe parti delicate e, in ogni caso, sarebbero test inutili perchè tanto TU sai benissimo cosa ascolti, TU non ti fai ingannare".
Oltre a questo, aumentando la sezione si avrebbe solo una maggiore capacità di trasporto della corrente assorbita, ossia una minore resistenza al passaggio della stessa, ma qualsiasi impianto elettrico ha una limitazione relativa alla massima potenza erogabile, stabilita nel contratto con il proprio fornitore, quindi è perfettamente inutile avere un cavo di sezione tale da portare, ad esempio, 100 A senza battere ciglio quando il contratto della nostra fornitura ci permetterà di arrivare al massimo a 15 A ossia 3,5 KW a 230 V.
A parte questo il punto su cui si basano tutti i cavi di alimentazione "per audiofili" è che sono accreditati di effetti miracolosi sulla qualità del suono perchè intervengono sulla sporcizia presente nella rete.
OK, mi sta bene, come al solito accade in questo campo la premessa teorica ci può anche stare.
All'atto pratico questo vorrebbe dire che il cavo suddetto filtra tale sporcizia, però non mi sembra che in questi cavi sia presente un filtro, lo si vedrebbe, non esiste alcun metodo al mondo per filtrare dei disturbi senza ricorrere, quanto meno, a bobine e condensatori, non mi risultano neanche esistere brevetti di qualcosa di nuovo e miracoloso che risolva la questione solo tramite un cavo di rame, più o meno nobilitato da qualche trattamento, se ne sarebbe parlato essendo certamente un passo avanti della scienza, per non parlare poi del fatto che tale tecnologia sarebbe appannaggio di un costruttore non di una miriade di costruttori, anche più o meno sconosciuti e piccoli.
Nessuno dei sostenitori di questi cavi ha mai spiegato, anche in termini semplici, cosa è che fa sì che 1 metro di cavo posto al termine delle centinaia e centinaia di chilometri di banalissimo cavo elettrico, renda improvvisamente migliore di diversi ordini di grandezza il suono prodotto dall'impianto.
Ci si si limita ad ovvie e banali affermazioni del tipo: "il suono che noi ascoltiamo dai nostri impianti è semplicememet la corrente che entra nell'ampli e viene modulata, pertanto deve essere purissima (magari anche altissima e levissima)"; benissimo ci sta, il discorso, molto rozzo ma di effetto, ha il suo fondamento di verità, ma come fa il cavo suddetto, da solo (per non parlare delle spine) a rendere miracolosamente purissima questa corrente?
Non si sa, Mistero della Fede: "IO lo sento con le mie orecchie, IO non mi faccio ingannare, invece di criticare prova anche tu e sentirai".
Risposta: "Veramente ho provato e non solo io, diverse volte, ma non ho mai sentito la minima differenza".
Controrisposta: ...si vedano i punti che avevo elencato un paio di post sopra.
Qui non c'entrano le misure, che nessuno ha mai chiesto, anche se il vedere o meno la presenza di disturbi nella rete elettrica e registrarli in modo indelebile è cosa fattibilissima, pertanto costerebbe poco fare una registrazione contemporanea di quanto c'è prima e di quanto c'è dopo il cavo, visto che si parla di disturbi elettrici, non di influenze astrali.
Ma nessuno dei produttori si è mai preso la briga di fare questo test (ovviamente fatto in modo verificabile).
Sicuramente la risposta sarà sempre la solita: "Non c'è bisogno di misure, basta l'orecchio", va bene, ma poichè affermi che "basta l'orecchio" facciamola questa prova, ma solo usando l'orecchio, non l'occhio, non sarebbe cosa ovvia?
Come dici: "Oggi non puoi, neanche tra un mese, il medico ti ha proibito di fare test di questo genere perchè minano l'equilibrio psicofisico e provocano anche bruciori in certe parti delicate e, in ogni caso, sarebbero test inutili perchè tanto TU sai benissimo cosa ascolti, TU non ti fai ingannare".