Sunfire HRS8 usato subito o B&W PV1D/Velodyne SPL-1000 ULTRA tra qualche mese?

[stylish_and_fashion]

ragazzi... eccomi tornato alla carica... dopo aver ascoltato anche il cabasse santorin 30... rimango fermo su jl...
tornando a noi, ovvero alla scelta. il tipo dei due F112, non vuole venderli singolarmente, bensì in coppia... nel mentre ho trovato anche un f113, ma per questo credo di aver poca speranza, perche al 70% gia venduto... quindi, tornando a bomba nel topic e partendo dal presupposto che la doppia coppia dei sub f112 mi ha letteralmente affascinato e colpito, sono nel dubbio nel posizionamento dei due sub a casa.... in una configurazione non sarebbero speculari rispetto la zona di ascolto , nell'altra configurazione, uno dei due sarebbe collegato in wireless dietro la zona di ascolto.... ne avrei uno davanti sulla sinistra della posizione di ascolto ed un altro dietro sulla destra (dietro la posizione di ascolto.....).
con il tipo, sono rimasto che li avrei comunque presi entrambi la prossima settimana... pensavo comunque che se non dovessero "piacermi" entrambi in casa, uno lo avrei subito ripiazzato sul mercato....
in alternativa, rimandando il tutto.... potrei prendere un f113 nuovo a fine estate, o un svs sb13 ultra subito...
che fare???

intanto, a breve dovrebbero arrivare i diffusori...

 

[Dakhan]

Se vedi sull'altro thread forse hai un altro possibile "collega" per prendere tutti e due gli F112.

L'F113 e' superiore all'SB13 pero' costa anche molto di piu' e la differenza fra i due a livello di prestazioni non e' proporzionale a quella del costo di acquisto (costa molto di piu' e va solo poco meglio).

 

[stylish_and_fashion]

si, ho letto del probabile collega, ma mi sono convinto nel prendere i due f112.... male che vada, come scritto sul post modificato, uno lo ripiazzero sul mercato....

 

[Dakhan]

Beh, viste le tue intenzioni di qualcosa di "notevole" la strada e' quella giusta :sofico:

 

[Vito82]

non oso immaginare cosa possono fare due f112 nella stessa stanza. ieri con il mio e110 e transformers 4 ho temuto seriamente che crollasse la porta. ho l impressione che con il tempo le prestazioni stiano migliorando....magari il driver si sta " slegando"

 

[stylish_and_fashion]

ehheheh già mi sto imbattendo nella scelta di un buon integrato stereo per il 2 canali da acquistare il nuovo anno.... facendo un giro qui a roma in un noto store... avevo trovato un mcintosh ma5200 ed anche un accuphase e360 ad ottimi prezzi....
dahkan mi hai fatto riflettere e credo che seguiro questa strada.... di aggiungere un integrato stereo al tutto.... con un bel piatto...già mi fa acquolina il pensiero....ma c'è tempo.... dovrete consigliarmi anche in questo eh!?!?!

per ora mi "accontenterò" dei diffusori e dei sub.... ;-) per l'anno nuovo c'è tempo...

nn vedo l'ora di completare/integrare l'impianto..

 

[ernesto62]

VAi alla grande eh Mirko?
@Vito82..... Hai un bell'impiantino, non ce' che dire

 

[stylish_and_fashion]

VAi alla grande eh Mirko?
@Vito82..... Hai un bell'impiantino, non ce' che dire

Grazie, ma... non vedo l'ora di prenderli e piazzarli...

 

[stylish_and_fashion]

ragazzi... finalmente questa sera ho preso i due sub.... purtroppo, però, non potrò installarli e tesarli prima del weekend...
non vedo l'ora... anche se per ora dovrò affiancarli alle m1, perche gli altri diffusori ancora non arrivano...
vi chiedo info relativamente ai collegamenti dei due sub....

il mio ampli ha solo una uscita non bilanciata/rca pertanto, potrei sfruttare due modalità di collegamento...

la prima, con un cavo RCA a Y, andnado a collegare entrambi i cavi terminali ad ogni sub... in questo caso, non essendo specificato nel manuale, collegherò ad ogni subwoofer il cavo in "Left" mono, oppure per quello di destra dovrò mettere il cavo in ingresso in "right"?
sul manuale parla di Left e right per ampli e pre che hanno doppia uscita stereofonica per i subwoofer... forse nel mio caso sarebbe meglio in entrambi i sub collegare il cavo all'ingresso "Left"?
con questo collegamento dovrei usare l'ARO su ogni sub..

la seconda, collegando il cqvo rca all'ingresso in "Left" del sub che sarebbe il subwoofer Master. l'altro subwooferf, sarebbe lo slave e verrebbe collegato al Master con un cavo bilanciato.
in questa modalità il sub slave, prenderebbe i parametri dell'aro rilevati dal sub master.

il manuale JL indica la connessione master/slave per i multisub... ma il possessore mi diceva che con il cavo ad Y e doppia regolazione aro si ottengono migliori risultati...

voi cosa mi dite in base alla vostra esperienza?

ps: ho anche un cd di test dellle basse frequenze della soundoctor

 

[Dakhan]

In caso di due sub ci sono alcune valutazioni da fare.
Se i due sub sono a distanze differenti dal punto di ascolto (non 15cm, parliamo di uno a 2 metri e uno a 3 metri per esempio) e il tuo sinto permette due regolazioni indipendenti sui due sub (con distanze e livelli differenziati) allora meglio collegare i due sub alle due uscite del sinto con due cavi singoli o a Y (la differenza e' solo legata al livello di uscita, un cavo a Y collegato ad entrambi i terminali del sub, se il sub non e' attenuato internamente, porta ad un incremento di 6db del segnale, come dire che e' come se cambiassi i livelli sul sinto, ovviamente il sub non suona di piu').
Se il tuo sinto non permette regolazione differente allora collegali in mono (ovvero esci dalla prima presa sub del tuo sinto con un cavo a Y e da questo vai con due cavi a Y o mono ai due sub), questa e' la regolazione migliore se sono alla stessa distanza dal punto di ascolto, se non lo sono non e' ideale ma se non hai regolazione delle distanze differenti c'e' poco da fare.

ARO va fatto indipendente sui due sub, come diceva il venditore, senza usare master/slave, questo permette la regolazione piu' precisa in quanto in ogni posizione e' richiesta una regolazione ad hoc.

 

[stylish_and_fashion]

In caso di due sub ci sono alcune valutazioni da fare.
Se i due sub sono a distanze differenti dal punto di ascolto (non 15cm, parliamo di uno a 2 metri e uno a 3 metri per esempio) e il tuo sinto permette due regolazioni indipendenti sui due sub (con distanze e livelli differenziati) allora meglio collegare i due sub alle due uscite del sinto con due cavi singoli o a Y (la differenza e' solo legata al livello di uscita, un cavo a Y collegato ad entrambi i terminali del sub, se il sub non e' attenuato internamente, porta ad un incremento di 6db del segnale, come dire che e' come se cambiassi i livelli sul sinto, ovviamente il sub non suona di piu').
Se il tuo sinto non permette regolazione differente allora collegali in mono (ovvero esci dalla prima presa sub del tuo sinto con un cavo a Y e da questo vai con due cavi a Y o mono ai due sub), questa e' la regolazione migliore se sono alla stessa distanza dal punto di ascolto, se non lo sono non e' ideale ma se non hai regolazione delle distanze differenti c'e' poco da fare.

Grazie Dakhan. I due sub saranno a distanze differenti dalla posizione di ascolto. Li metterò entrambi davanti ed uno starà a circa 4 metri (il sinistro) e l'altro a circa 3 metri (il destro). Purtroppo il mio ampli ha una singola uscita per il sub, quindi non posso fare singole regolazioni per ognuno dei due sub... A tale singola uscita dell'ampli, collegherò un cavo ad Y e poi arriverò ai due sub con un singolo cavo.... Entrambi i cavi li dovrò collegare in MONO - Left, e non in Left al sinistro e righe al destro (non avrebbe senso perché il segnale arriva dall'ampli da un cavo ad Y) giusto??
Poi potrei anche provare a prendere i due ulteriori cavi ad Y da collegare ad ogni sub....
Però ti chiedo, l'ARO, dovrò eseguirla contemporaneamente per entrambi i sub, in maniera tale da riprodurre la situazione reale di ascolto, o prima per un sub e poi per l'altro?

Inoltre... Il mio ampli ha la funzione PEAK LIMITER da impostare per il sub (per evitare distorsioni e danneggiamenti del sub).... Come devo impostarla?? Non vorrei che andasse ad attenuare il segnale analizzato dall'ARO

 

[Dakhan]

Questo ovviamente comportera' una differenza di fase fra i due sub che non e' ideale, anche se un metro fa una differenza tutto sommato accettabile.
Corretta la tua configurazione dei cavi.
Purtroppo ARO e' pensata per un uso singolo quindi o fai un ARO sola con master e slave o fai ARO singola (preferibile) ma ovviamente anche questa procedura ha i suoi limiti e solo misurando possiamo sapere cosa sia meglio.

Ti faccio un esempio per capirci, i miei due sub presentano due curve differenti, ovviamente, uno a 50hz ha un picco e l'altro una valle, se usassi due eq singole (come ARO) mi taglierebbe il picco sul primo e cercherebbe (se fa eq positiva) di alzare la valle sul secondo MA se li calibri in mono le due cose si compensano e devo fare nulla, decisamente preferibile a due filtri inutili che si annullano a vicenda.
Per questo l'ideale sarebbe far suonare i due sub insieme e equalizzarli insieme, se il sistema Master/slave permette questa strada potrebbe essere la via da seguire ma solo misurando potresti saperlo.

Il Peak limiter lo escluderei se non ci sono problemi di clipping sul sub.

 

[stylish_and_fashion]

Purtroppo il PEAK LIMITER non è escludibile... Più lo abbassi, più tende a tutelare il sub da eventuali distorsioni... In ogni caso grazie della spiegazione, ma io mi chiedo... non usando la configurazione master/slave (in questo caso dovrei utilizzare un solo mocrofono sul master e lanciare l'aro dal master mentre entrambi i sub emetterebbero i suoni), bensì usando la connessione rca classica... Montando i due microfoni sui sub e lanciando contemporaneamente l'aro su entrambi, credi che non potrei avere buoni risultati?
Non vorrei sbagliare, ma mi sembra che l'aro, se settata, inibisce tutte le altre eventuali regolazioni manuali... Semmai potrei provare entrambe le configurazioni e vedere quale "suona" meglio al mio orecchio... Non ho modo di effettuare misurazioni..

 

[Dakhan]

Decisamente no, e' impossibile che tu riesca a far partire ARO in contemporanea (ovvero senza differenze di nemmeno un ms fra i due, come se fossero collegati insieme) e quindi i toni di calibrazione emessi fuori fase farebbero solo casino.
Decisamente preferibile la via di provare le due configurazioni, misurare non richiede altro che l'acquisto del materiale necessario, lascio a te la valutazione se sia il caso o meno.

 

[Vito82]

Congratulazioni per il doppio acquisto! credo proprio che ti daranno grandi soddisfazioni!
potrebbe essere una soluzione l acquisto di un antimode? si potrebbe effettuare ARO per ciascun sub indipendentemente e poi una calibrazione "totale" per i due sub tramite antimode. per chi non ha esperienza di equalizzazione potrebbe essere una soluzione valida?

 

[Dakhan]

Esatto, prendi nota ed impara, prendi un fratellino per il tuo

Se si possiede Antimode l'Aro lo abbandonerei del tutto (non e' malaccio ma non e' il massimo comunque) pero' c'e' da dire che avendo gia' ARO il salto andrebbe fatto con un EQ manuale, queste EQ automatizzate sono valide ma hanno le loro limitazioni e con due sub la possibilita' solo di regolare i ritardi singolarmente (ovvero compensando le differenti distanze fra i due) e di agire su crossover, Shelf filter e compagnia bella fa pendere decisamente l'ago della bilancia dalla parte del MiniDSP 2X4...

 

[Vito82]

É un idea che mi frulla in testa da un Po,solo che non so cosa aspettarmi in più rispetto al singolo....se il gioco vale la candela.anche xche la spesa non é indifferente.attualmente il mio é posizionato tra il front destro e il centrale,avrei il posto a disposizione tra front sinistro e centrale....

 

[Dakhan]

Come i miei... non e' la soluzione migliore per la risposta in frequenza (per quella meglio uno davanti e uno dietro il punto di ascolto o una a destra ed uno a sinistra, in pratica l'ascoltatore deve essere in mezzo ai due) ma va benissimo per impatto e non individuabilita' del sub, in quanto il suono si amalgama benissimo con il fronte anteriore.
Cosa aspettarti? Il secondo ti serve, principalmente, per diffusione del basso piu' uniforme (se ascolti spesso in compagnia, da solo non serve), maggiore margine sul volume (se ascolti a volumi elevati, altrimenti non serve) e migliore condizione di partenza per l'EQ (maggiore spazio per equalizzare anche in positivo, se non equalizzi non serve)

Valuta quanti "non serve" hai

 

[stylish_and_fashion]

Decisamente no, e' impossibile che tu riesca a far partire ARO in contemporanea (ovvero senza differenze di nemmeno un ms fra i due, come se fossero collegati insieme) e quindi i toni di calibrazione emessi fuori fase farebbero solo casino.
Decisamente preferibile la via di provare le due configurazioni, misurare non richiede altro che l'acquisto d..........[CUT]

Grazie, quindi mi consigli di fare prima la calibrazione ARO sul sub1... terminata la calibrazione del sub1, avvierò l'ARO sul sub2.....
farò una prova di ascolto....

poi metterò il sub1 su master, il sub2 su slave e poi lancerò l'ARO dal sub1 che eualizzerà la cosa e darà i stessi parametri di configurazione al sub1 ed al sub2...

per il materiale cosa occorrebbe?? ho addirittura visto alcuni che facevano misurazioni con app da iphone, ma penso che lascino il tempo che trova..

 

[stylish_and_fashion]

Congratulazioni per il doppio acquisto! credo proprio che ti daranno grandi soddisfazioni!
potrebbe essere una soluzione l acquisto di un antimode? si potrebbe effettuare ARO per ciascun sub indipendentemente e poi una calibrazione "totale" per i due sub tramite antimode. per chi non ha esperienza di equalizzazione potrebbe essere una sol..........[CUT]

Grazie vito... ero partito con un Sunfire HRS8, B&W PV1D, Velodyne SPL-1000 ULTRA... e ne sono uscito con deu F112... che neanche conoscevo.. vedremo come andrà...