Aiuto! Consiglio cavo potenza per bi-wiring

[e.frapporti]

Se ho capito bene tu hai comprato un cavo del secondo tpo, quindi per il bi-amping.
In questo caso temo tu debba smontare le terminazioni e rifarle correttamente. Se non sei esperto o ti studi bene la cosa o falla fare da qualcuno che la sa fare.
La seconda opzione che hai è vendere i cavi appena presi e comprare quelli giusti.

N.B.- sappi che molti, me compreso, non percepiscono differenze tra una connessione ampli-diffusori con cavo normale ed una bi-wiring, forse non vale la pena spendere soldi per un cavo bi-wire. La cosa migliore sarebbe provare sul tuo impianto e prendere il bi-wire solo se ne vale la pena.

 

[paoloboccardi]

Ciao, se può esserti utile io sto usando per il bi-wiring i cavi Wireworld Luna 7 e mi trovo davvero bene: in firma leggi con cosa li uso. Si trovano online in italia e anche in siti esteri che spediscono in italia.

 

[ken_7stelle]

Grazie per le risposte

Il cavo biwire che ho è uguale a quello della prima foto che hai postato

4 cavi per l'altoparlante Jbl
E solo 2 cavi + e - per l'ampli

Mi è chiaro, 4 al jbl, e 2 all'ampli

Il punto, è come inserire questi cavi
Dato che hanno i terminali a banana e non flessibili

Il venditore, dice che non se ne intende molto
Ma dice che posso tagliarli, e cosi avere cavi flessibili

Come detto, non so se è corretto collegarli
all'altoparlante Jbl (4cavi), cosi come sono
Cioè con i 4 terminali oro non flessibili

Nel jbl entrano tranquilli i 4 cavi color oro, non flessibili
Nell'ampli, i rimanenti 2 cavi, non entrano
Perché infilandoli, toccano le altre prese sopra

Ora vi chiedo, come attaccare i 2 cavi all'ampli

E se va bene tenere i 4 cavi non flessibili, senza tagliarli

Ecco la foto forse...

 

[e.frapporti]

scusa, avevo capito proprio male!

dunque
le banane non si infilano nei buchi dei perni, che si scoprono (i buchi) svitando quello che potrebbe sembrare una sorta di tappo del connettore. Quel "tappo" va lasciato completamente avvitato e la banana va infilata nel foro che sta al centro del "tappo".
Questo foro di solito è chiuso con un tappino di plastica che si toglie facendo leva con le unghie o, nel caso in cui sia un po' ostico, con una lama (coltellino o cutter)

 

[ken_7stelle]

Ehm...la foto valida e' la prima

Chiedo scusa per la seconda foto

Come vedete, i 2 cavi che vanno all'ampli
Toccano le altre prese dell'ampli
Dunque, devo tagliarli e collegarli?

Grazie-)

 

[e.frapporti]

le banane vanno infilate dove ho disegnato la freccia gialla

(sempre che il connettore sia predisposto per accogliere le banane, la foto mi mette il dubbio)

 

[e.frapporti]

in questa immagine si vede bene dove vanno infilate le banane (ho fatto le frecce gialle per eliminare ogni dubbio, spero)

in questa un'immagine con la banana (senza cavo) infilata nel connettore

 

[ken_7stelle]

le banane vanno infilate dove ho disegnato la freccia gialla

http://i62.tinypic.com/j5inbk.jpg

(sempre che il connettore sia predisposto per accogliere le banane, la foto mi mette il dubbio)

innanzitutto grazie per i consigli e aiuto

Dunque il manuale ufficiale del alt. Jbl, dice di infilare i 4 cavi nel foro in basso, non in alto
Evidentemente ci sono vari tipi di alt. Con differenti attacchi

Ci hai preso, i 2 cavi x l'ampli non entrano dai fori che mi hai indicato
Entrano solo nel foro verticale

Dunque li ho dovuti attaccare (coprendoli con nastro isolante, per evitare che le 2 banane non tocchino parti metalliche dell'ampli) appunto nei 2 + e - verticali dell'ampli

L'alt. Jbl si sente bene con buona potenza da tutti e 5 le casse, bassi e alti

Ma questi 2 collegamenti all'ampli, come capite..
Eh fanno un po' schifo...

La domanda è:

Posso tagliare le 2 banane che vanno all'ampli?

Spellare e acquisti inserire i cavi flessibili nel + e - dell'ampli?

Guardando l'ampli, la vedo dura collegare terminali a banana, non è un bel lavoro

Per ultimo, se conoscete cavi biwire, con i 4+2 terminali a banana flessibili
Di discreta qualità, non posso spendere 200€ per cavo

Many thanks-)

 

[ken_7stelle]

I cavi biwire per gli ampli pioneer di ultima uscita..
Sono un po' un problema

Dato che si possono infilare solo in verticale
Con nastro adesivo per evitare contatti

Il suono e' buono e potente
Ma il collegamento dei 2 cavi all'ampli è davvero alla buona

Ho provato come consigliato dal manuale dell'alt. Jbl, cioè con 2 normalissimi cavi + -
Da 50 cent. L'uno

4 collegati all'altoparlante
E 2 nel + dell'ampli, gli altri 2 insieme nel - dell'ampli

Il suono e la potenza sono praticamente identici a n cavo biwire
Con mia sorpresa


Credo che risparmiero' soldi sui biwire

Grazie per i consigli e alla prossima-)

 

[ginogino]

@ken_7stelle

Non mi è chiaro se hai capito, che devi togliere il tappino di gomma che si trova dove ti hanno indicato con le freccie gialle, togliendole potrai mettere le banane per come sono state progettate, quello che c'è scritto sul manuale di metterle nel foro in basso e relativo al caso di cavo non terminato, cioè senza connettori.

 

[e.frapporti]

Dunque il manuale ufficiale del alt. Jbl, dice di infilare i 4 cavi nel foro in basso, non in alto
Evidentemente ci sono vari tipi di alt. Con differenti attacchi

Come ha appena scritto ginogino il manuale si riferisce all'inserimento del cavo NON terminato, o se preferisci "spellato".
Deve essere chiaro che la banana si usa solo e soltanto come ti ho indicato nelle foto sopra, se non si può è perchè il connettore utilizzato sugli altoparlanti e/o sull'amplificatore NON è compatibile con le banane. Se non è compatibile hai 2 possibilità: 1 cavo "spellato"; 2 terminazione a forcella

Ci hai preso, i 2 cavi x l'ampli non entrano dai fori che mi hai indicato
Entrano solo nel foro verticale

se ti sei accertato che non ci sono tappini da togliere, in effetti dalal foto sembrerebbe di no, significa che il connettore non è compatibile con le banane.

Dunque li ho dovuti attaccare (coprendoli con nastro isolante, per evitare che le 2 banane non tocchino parti metalliche dell'ampli)

meglio evitare questi pastrocchi oltre che antiestetico (sarebbe il meno) col tempo rischi qualche contatto anomalo, insomma è una minc..ata.

Posso tagliare le 2 banane che vanno all'ampli?

Spellare e acquisti inserire i cavi flessibili nel + e - dell'ampli?

puoi farlo ma prima di farlo ci rifletterei. Non è che ti conviene riportare indietro quel cavo da 90€ e prendere un semplice cavo NON terminato? (da inserire con i capi spellati nei connettori)

Per ultimo, se conoscete cavi biwire, con i 4+2 terminali a banana flessibili
Di discreta qualità, non posso spendere 200€ per cavo

Le banane NON sono flessibili, come ti ho già spiegato si utilizzano SOLO come ti ho indicato nelle foto.
Le terminazioni dei cavi non sono nemmeno necessarie, è solo una comodità, addirittura troverai tanti appassionati che ti diranno che il cavo spellato è sinonimo di maggior qualità audio perchè una terminazione come la banana o la forcella è un elemento in più che può solo peggiorare il flusso del segnale, alla meglio lo mantieneinalterato.

 

[e.frapporti]

I cavi biwire per gli ampli pioneer di ultima uscita..
Sono un po' un problema

ma che modello di amplificatore hai preso? perchè, scusa se te lo dico, di norma i connettori che non accettano le banane sono montati su amplificatori di bassa gamma. Non è una questione di marca ma di fascia prezzo

Dato che si possono infilare solo in verticale
Con nastro adesivo per evitare contatti

Come ti ho già scritto sopra: EVITA di fare 'ste robe.

Ho provato come consigliato dal manuale dell'alt. Jbl, cioè con 2 normalissimi cavi + -
Da 50 cent. L'uno ....

Il suono e la potenza sono praticamente identici a n cavo biwire
Con mia sorpresa

Credo che risparmiero' soldi sui biwire

BRAVO! hai già capito!
Era proprio a questa conclusione che volevo cercare di indirizzarti.
Spesso non vale la pena spendere soldi per cavi terminati perchè un cavo semplice da pochi € può portare all stesso risultato di cavi costosi terminati, soprattutto su impianti non molto rivelatori come, credo, nel tuo caso.

Inoltre, per tornare "in topic", il bi-wiring spesso non vale la pena, soprattutto su impianti cosiddetti "entry level". A suo tempo feci anch'io una prova e non riuscii a notare nessun miglioramento

 

[ginogino]

@e.frapporti

Ho visto foto del retro del pioneer sc-2024, i connettori sono quelli standard per cavo non terminato e sono compatibili con le banane, se si estraggono i tappini di gomma.

 

[e.frapporti]

ok allora, io non ho indagato

 

[ken_7stelle]

Ciao

si in effetti avevo capito di togliere i tappini dll'alt. Jbl...
ora ho provato come suggerito da te a togliere i tappini con un cutter dall'ampli, ma niente da fare
il mio pioneer sc 2024, seppur sia un 7.2...è diciamo antico per il biwire

si come ho detto e mi confermi, il collegamento è una schifezza...
il punto è che isolando bene il jbl funziona benissimo
ma molto meglio evitare sti collegamenti che col tempo posson fare danni

grazie per i consigli alternativi su come connettere il biwire all'ampli-)
dovrò fare così

Grazie e ciao!

 

[ginogino]

@ken_7stelle

Con il cutter non ci riuscirai mai a toglierlo, ti serve qualcosa tipo un uncinetto, da infilare dentro e agganciare al bordo e quindi tirare.

 

[ginogino]

Ho cercato foto in rete del tuo amplificatore con i cavi collegati tramite banane, ma non ho trovate, alla fine ho trovato questo video in tedesco, che è relativo al modello sc-2022 che è il modello inferiore al tuo, il video è in tedesco, ma non serve ascoltarlo, all'inizio del video, quando l'amplificatore viene ruotato per inquadrare il retro si vede chiaramente che i tappini di gomma sono stati tolti.

 

[ken_7stelle]

Dunque il mio pioneer sc-2024, è un 7.2
dunque ho ora collegati 7 altoparlanti e 2 s.woofer lfe

È il secondo della gamma top della pioneer
secondo solo al LX, 9.2
oltre alle numerose regolazioni audio, ha anche molte regolazioni video, 4k, e ecc.

Di potenza ne ha da vendere

Cari amici, ho provato persino con l'uncinetto suggerito, tirando più che posso
ma niente da fare
la forza non mi manca
riproverò con l'uncinetto per prender più malizia nel farlo

grazie per il consiglio su come collegare i 4 biwire agli altoparlanti

Sto imparando molte cose qui

Si; come dici collegando dei comuni fili, il suono è praticamente identico

Credo che ci giocano un po' su con questi biwire
non metto in dubbio l'utilità
ma vedo cavi da oltre 500€
Dato che con 2 comuni fili non vedo differenza di suono, mi chiedo che senso ha spender 500€ per un biwire, la penso esattamente come te-)

Ok, riproverò con l'uncinetto o un utensile

Una domanda, esistono biwire da 2mm anziché 4mm?
Forse 2mm potrebbero entrare tranquilli in verticale

Grazie per i vostri grandi consigli-)

 

[ginogino]

@ken_7stelle

Devi considerare che, se hai le casse nuove e anche l'amplificatore, il tutto si deve rodare prima di sentire il suono definitivo.

Certamente che esistono cavi da 2mm biwire, per esempio c'è il sommer cable elephant da 2.5mm, ma c'è ne sono tanti altri.

 

[ken_7stelle]

Si, so che vanno rodate, quando posso a volume alto-)

Grazie per il consiglio dei cavi 2mm
se non riesco a toglier sti benedetti tappi, mi rimane come soluzione i 2mm

Almeno provarne uno che costi poco

Grazie-)