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Consiglio teorico integrato 80-90W per 803 Diamond

Anche le Martin Logan le ho viste spesso accoppiate ai Krell (stesso importatore).
Caso strano le mie hanno iniziato a suonare davvero bene quando ho venduto i miei Krell... :)
 
@nordata

Per ovvie sinergie intendevo in modo sarcastico proprio questo,che essendo lo stesso distributore si accoppiano "ovviamente"bene
Per ovvie sinergie però intendevo anche dire che comunque si accoppiano bene anche per questo motivo, in quanto essendo lo stesso distributore ma,anche perché si usano sempre assieme e vengono testati sempre assieme hanno una capacità di suonar bene comunque innegabile e sicura.
Ovviamente ci saranno accoppiate migliori ma,loro stanno bene assieme,molto meglio che con mc.
Se poi ovviamente il distributore fosse MPI gli accoppiamenti sarebbero diversi,ovvi e obbligati per motivi di marketing ma,saremmo lì a dire la stessa cosa che si dice adesso e cioè che anche se l'importatore è lo stesso mc e b&w non sono il massimo come accoppiata e che anche mille top audio non ci convincerebbero mai del tutto.
Però come sappiamo la storia è diversa.....e che per fortuna dell'importatore o dei costruttori non so, classé e b&w suonano assieme molto bene
 
Ultima modifica:
Scusa Transaminasi ma il 507 che gira per i mercatini era quello che avevi tu prima??
Sui mercatini negli ultimi mesi girano 505 507 e il 550 .... non e' positivo come riscontro ..
Di 590 nessuno.

Sì, quel 507 era il mio. L'ho venduto quasi un anno fa a quel famoso Carlo menzionato in alcune delle mie prove. Da quando ha provato il mio 590, che obiettivamente è una spanna sopra al 507, ha deciso di fare il grande passo.
Quello che ha in vendita il 550 cambia componenti con la stessa frequenza con cui normalmente si cambiano le mutande, mentre quello del 505 non lo conosco. Di 590 sarà davvero dura trovarne, sia perchè ne han venduti pochi, sia perchè onestamente va proprio bene.
 
Infatti lo stesso abbina b&w anche a Rotel... Per i poverelli,come me.

Invece un Krell s300i appena messo in vendita? -----> http://www.tforumhifi.com/t38905-krell-s-300i-un-opinione-personale
150w sulla carta mi pare il più prestante,ma qualità?
Posso sapere il tuo gusto ?
Cosa ti piace della riproduzione della 803Diamond , cosa trovi troppo enfatizzato cosa poco... dai qualche indicazione.
Ho visto che era in vendita , perche'? cosa c'era che non ti piaceva??
 
Ci provo velocemente: ho iniziato con le 683 e devo dire che paradossalmente sono quelle che fin ora preferivo,avevano il suono più pieno ed erano quelle che riempivano di più la stanza,tanto è vero che se dismetto tutto torno a loro. POi ho avuto le cm7,estrema pulizia,bel bassetto ma poco impatto sonoro... Adesso ho le 803,e suonano peggio di tutte,preferivo il basso delle cm,la timbrica delle 683,cioè 8000 euro di differenza e sento quei tweeter che sembrano guasti per come ticchettiano,i tre woofer da 18 a dispetto delle cm7 dovrebbero essere un altro universo e invece niente... E non è la sezione pre del Pioneer,per una settimana ho avuto anche un pre stereo della Rotel ma non notavo migliorie così l ho riportato al negoziante. Che per altro mi ha rubato 400 euro di acconto. Vorrei aggiungere che fin ora mi è parso un bel sentire solo con delle tracce Dolby True-HD multicanale di un bluray dei Nine Inch Nails.
 
Perdonami NTZ ma da quanto possiedi le 803di?
Che suonino peggio di tutte quelle che hai avuto fino ad adesso è molto strano e paradossale.
Bisognerebbe capire se hai già fato il rodaggio e capire quiandi se ancora le 803 si devono scigliere oppure no.
Oltre questo capirai bene che cmq se vuoi ascoltare bene la musica 2ch usare il pre pioneer non ti aiuta tanto.
Io col mio impianto avendo due pre separati uno av(il marantz) e uno stereo(il jeff rowland)ma con lo stesso finale ho fatto varie prove ascoltando la musica sia con uno che con l'altro e le differenze ci sono ed anche molto udibili.
Purtroppo il marantz anche se ottimo non raggiunge la stessa qualità del jeff e questo è udibile perciò ho diversificato.
Fosse stato uguale avrei sicuramnte piu' soldi e un pre in meno.
Dovresti fare le prove(ma credo di capire che già lo stai facendo) con un giusto pre(magari poi con un'altro finale) o cmq con un integrato proprio per la musica 2ch.
Già secondo me con quelli che avevi mensionato ma, purtroppo già venduti avresti notato belle differenze in meglio.
Secondo me potresti intanto provare il denon e capire se trovi delle migliorie
 
Guarda non sono un espertissimo BieVVuista ma concordo con Hoppio , gia' la 804Diamond e' un altro pianeta rispetto alle 683/684 .
Il problema di questi diffusori e' come al solito la difficile sinergia e pilotaggio.
Prova un Electrocompaniet EC4 o EC5 non il modello attualmente in produzione (MkII) che ha sonorita' piu' aperte.
L'EC4 con le 804Diamond a volumi medi era un bell'ascoltare.
Si trovano usati. Non e' possibile che suonano come dici tu , provaci anche qualche ampli tosto/raffinato ma generoso (Mc7000/8000) per capire se e' il diffusore ad avere problemi.
L'Electrocompaniet secondo me ti dara' dolcezza e raffinatezza del medio alto che pero' non sara' molto molto esteso.
Un bel puch e nel complesso molta raffinatezza. Non molta velocita'. Un buon compromesso ,se ti piace ti cerchi pre e finali EC altrimenti prova il Lux di Transaminasi..
Prova insomma a mettergli qualche ampli vicino che ti faccia sembrare gradevole la riproduzione della cassa.
Ambiente Mq?
Devi metterle a loro agio , se le precedenti B&W ti piacevano queste devono piacerti di piu'.
 
Ultima modifica:
Ci provo velocemente: ho iniziato con le 683 e devo dire
che paradossalmente sono quelle che fin ora preferivo,avevano il suono più
pieno ed erano quelle che riempivano di più la stanza,tanto è vero che se
dismetto tutto torno a loro. POi ho avuto le cm7,estrema pulizia,bel bassetto
ma poco impatto sonoro... Adesso ho le 803,e suonano peggio di tutte,preferivo
il basso delle cm,la timbrica delle 683,cioè 8000 euro di differenza e sento
quei tweeter che sembrano guasti per come ticchettiano,i tre woofer da 18 a
dispetto delle cm7 dovrebbero essere un altro universo e invece niente... E non
è la sezione pre del Pioneer,per una settimana ho avuto anche un pre stereo
della Rotel ma non notavo migliorie così l ho riportato al negoziante. Che per
altro mi ha rubato 400 euro di acconto. Vorrei aggiungere che fin ora mi è
parso un bel sentire solo con delle tracce Dolby True-HD multicanale di un
bluray dei Nine Inch Nails.


La foto del tuo soggiorno
(http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=190923)
rappresenta una sorta di vademecum per far suonare male le 803:
- diffusori troppo vicini alla parete di fondo;
- assenza di un tappeto;
- finale con watt non qualificabili come 'ottimi';
- pre (sia Marantz che Rotel) probabilmente non all'altezza. Anzi, il primo di sicuro non all'altezza, mentre il secondo forse nemmeno tanto adatto timbricamente;
- parete posteriore nuda molto vicina al divano;
- lettore cd con medio-alte frizzantine (caratteristica dei lettori Marantz);
- mancanza di un minimo di trattamento acustico in generale (solo su questo punto scrivo per sentito dire in quanto non ho ancora provato, mentre per il resto penso di non sbagliarmi).

Lasciando perdere le amplificazioni menzionate da criMan, che forse non ricordava il tuo budget di 2000€ (parlava di Mcintosh Mc7000 e 8000 (il secondo mi pare costi 13500€!), nonchè del mio 590, che viene 8900€…), a mio parere per poter spendere 2000 e rotti € nell'usato è necessario rivolgersi ad ampli da 5/6000€ di listino. A me sono venuti in mente il Classè Cap2100, il Mc6500, l'Accuphase 350 e il Luxman 507. E onestamente penso che quest'ultimo sarebbe
stato quello più adatto. Come al solito..., ascoltandolo, i watt dichiarati sembrano inferiori a quelli reali... Il famoso Carlo lo ha messo in vendita solo perchè ha così apprezzato il suono e la qualità costruttiva dei Luxman che ha deciso volare molto più alto (ora non so se andrà sul 590 o sul 509, che sono ampli top che girano intorno ai 10.000€), altrimenti avrebbe potuto tranquillamente tenerselo. Nel tuo caso, vivendo peraltro in condominio, sarebbe stato perfetto.

I vari diffusori della serie 800 che ho posseduto nel tempo (ho saltato le sole 805diamond) li ho sentiti 'crescere' ad ogni miglioramento dell'amplificazione e della sorgente. Se non fosse per la distanza sarebbe stato interessante farti provare le 802 con la tua amplificazione e il tuo lettore e poi ovviamente con le mie elettroniche. Già immagino la reazione. Ho presente i difetti di cui parli: la serie 800 esige qualità senza compromessi. In difetto di tale requisito il suono appare sterile e poco corposo e il tweeter, effettivamente, pare una sparachiodi. E calcola che io, come te, a parte il tappetone, come trattamento ambiente sono davvero disastrato (anche se ancora per poco).
 
Ma mi chiedo io ma quando acquistate dei prodotti costosi tipo le 803diamond non immaginate minimamente che vadano abbianate con amplificazioni di pari livello qualitativo.
E vero che le casse sono importanti nella qualità generale, ma prendere delle casse da 10 e un ampli da 1 e lettore da 1 non sarà mai un ottimo impianto con un ottimo suono.
se le vuoi fare esprimere al massimo devi dargli amplificazioni non degli scatolotti da 1000/1500€ le 803 ti faranno solo sentire il peggio della catena
 
Io con dei diffusori del genere procederei dritto filato alla vendita di Rotel, sinto, centrale e surround e con qualche sacrificio, piuttosto aspettando un po' di tempo in più, prenderei un integratone usato da oltre 4.000€. Il sub lo terrei visto che un 2ch+sub già sarebbe un bel sentire con i film. Un esempio a caso di integratone: Gryphon Diablo. Ma ce ne sono molti altri. Con quella somma nell'usato ci sarebbe solo l'imbarazzo della scelta.
 
Quindi questo Krell s300i secondo te è mediocre? Sulla Carta..... O sul listino.... in attesa di trovare un Accu o un lux....
Mediocre seocndo me si! ma io posso avere dei riferimenti differenti rispetto ai tuoi, ma basta leggere il listino Krell fatto di prezzi abbondantemente oltre i 10 mila per capire che questo proprio l'ultima ruota.

Se riesci ad arrivare alle cifre che dice Roberto 4/5000€ oltre al diablo si sono delle soluzioni pre e finale di gran lunga più raffinate del Gryphon
 
Anche le Martin Logan le ho viste spesso accoppiate ai Krell (stesso importatore).
Caso strano le mie hanno iniziato a suonare davvero bene quando ho venduto i miei Krell... :)

Questo mi interessa parecchiotto, specie a fronte della risposta che ti diede "Il" Bebo:

"Il TVA 1 va comunque ripristinato (se non lo vuoi fare contattami...) ma le Martin Logam, nonostante qualche luogo comune e le specifiche della casa, leggerissimamente interessante, chiedono e pretendono lo stato solido, corrente e smorzamento. Dunque Krell senza dubbio."

Avresti voglia di spiegarmi meglio percorso e scelte?
Visto che andremmo pesantemente o.t., forse meglio con messaggio privato.
(A proposito, da mo' hai la posta piena).
 
Mediocre seocndo me si! ma io posso avere dei riferimenti differenti rispetto ai tuoi, ma basta leggere il listino Krell fatto di prezzi abbondantemente oltre i 10 mila per capire che questo proprio l'ultima ruota.

Se riesci ad arrivare alle cifre che dice Roberto 4/5000€ oltre al diablo si sono delle soluzioni pre e finale di gran lunga più..........[CUT]

5000€ forse cominciano ad essere troppi rispetto all'iniziale previsione di spesa, però...

…azzardo un'ipotesi giusto per discutere (tanto magari mai e poi mai rinuncerebbe al 5.1):

se i seguenti componenti nuovi costano
- finale Rotel RB-1582: 1350€;
- sinto Pioneer Lx83: 2100€;
- centrale Cm Centre 2: 1000€;
- surround 686: 450€,
siamo a un totale di quasi 5000€.

Vendendo tutto si dovrebbe ricavare circa il 50%, quindi saremmo a circa 2500€.
Lui parlava di 2000€ di budget comprendendo la vendita del Rotel, che teoricamente dovrebbe valere sui 700€. Quindi dovrebbe avere a disposizione circa 1300€, che aggiunti ai predetti 2500€ volerebbero a quasi 4000€. Con un piccolo sacrificio in più (magari appunto attendendo, se necessario, qualche tempo), si ritroverebbe tra i 4000 e i 4500€. Si tratterebbe di aggiungere solo alcune centinaia di € rispetto alla somma di 1300€ prevista inizialmente.

Con quei 4000/4500€ potrebbe acquistare davvero di tutto. Il Diablo era un esempio a caso. In sostanza potrebbe portare a casa tutti gli integrati appartenenti da nuovi alla fascia di prezzo degli 8/10.000€, che teoricamente dovrebbero essere tutti di ottima qualità e pertanto dovrebbero essere tutti in grado di domare le 803.
 
Mmmm.... L ambiente non lo trovo cosi ostico,i diffusori stanno gia a 40cm dal fondo della parete che essendo in pietra molto irregolare dovrebbe assorbire qualcosa rispetto ad una superficie liscia,lo stesso vale per il pavimento. Per i fianchi ho gia acquistato un pannello fonoassorbente che devo ritagliare e applicare sulle pareti bianche a ridosso dei diffusori. Il tetto e tutto in legno. Nelle porte-finestra ho adesso le tende che in foto non si vedono. e su lato sinistro la stanza va ad aprirsi quindi niente ostacoli.
Al Multicanale non voglio rinunciare,però avevo pensato di vendere il potentissimo Pioneer per un sintoAV più contenuto,anche se mettermi in tasca 500 euro per avere un prodotto scadente a dispetto dell ottimo lx83 non so quanto mi convenga.
Credo che se questo Krell fosse a listino qualche migliaio di euro in più verrebbe valutato diversamente.
 
Leggo che ha molta dinamica e bassi granitici ma poca raffinatezza... Qualità rimpiante da chi avendolo posseduto è passato a Classè guadagnandoci in sublimazione. :muro:
 
La foto del tuo soggiorno
(http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=190923)
rappresenta una sorta di vademecum per far suonare male le 803:
- diffusori troppo vicini alla parete di fondo;
- assenza di un tappeto;
- finale con watt non qualificabili come 'ottimi';
- pre (sia Marantz che Rotel) probabilmente non all'altezza. A..........[CUT]
Arrggghh :eek:

Non mi sono spiegato :O

Siccome nella lettura dei post di NTZ mi sembra di capire che sia quasi sconcertato per quanto suonano male gli ho detto se era possibile fare delle prove con ampli al di sopra di ogni sospetto per capire se le casse potrebbero avere qualche colpa..
Per il resto continuo a consigliare usato Electrocompaniet EC4 e EC5 MkI spesa tra i 1200 e 2000 euri.
Che comunque per quella sala sono piccolini, se ascolti a bassi medi volumi possono bastare.

Poi complimenti per il soffito anche io al salone ho una situazione simile alla tua ma non e' lamellare (!!) a seconda delle situazioni puo' essere un pregio. Per il resto 40 cm dalla parete di fondo ... troppo poco dai delle prove e trova 2 posizioni una di riposo e una di ascolto. Concordo con Transaminasi per l'ambiente.
 
Ma mi chiedo io ma quando acquistate dei prodotti costosi tipo le 803diamond non immaginate minimamente che vadano abbianate con amplificazioni di pari livello qualitativo.
E vero che le casse sono importanti nella qualità generale, ma prendere delle casse da 10 e un ampli da 1 e lettore da 1 non sarà mai un ottimo impianto con un ottimo suono.
se ..........[CUT]
Si putroppo e' tutto vero , poi di tante casse te si sei scelto una marca pure abbastanza rognosetta.
Se avevi preso una Spendor per esempio era molto piu' generosa con gli abbinamenti invece cosi' sei andato in bocca al lupo!!

Comunque sono belle! arredano!!
Che peccato , sono moltissimo scannato altrimenti me le venivo a prendere io! :D
 
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