Panasonic Viera Serie VT60 50" 55" 65"

[marcoaosta]

...ragazzi... un aiutino... ho collegato in rete il mio vt60.... su internet vado liberamente e la cosa funziona... però il mio pc non me lo "vede".... mah... non saprei come mai.... qualcuno mi saprebbe dare indicazioni in merito... grazie in anticipo..

 

[luctul]

vorrei altri pareri sulla visione di sky con il vt60...ho notato che rispetto al vt30 purtroppo la compressione è spesso visibile..(in scene scure con fumo...ad esempio)ho notato anche (proprio ieri sera sul film di animazione le 5 leggende)in alcuni casi effetto 256 colori...il decoder è sempre quello...quindi non c'entra nulla...credo(ma aspetto altri pareri)che sia "colpa" della analiticità di questo pannello

 

[f_carone]

Se puoi avere una misurazione della frequenza esatta come dici poi fare una prova? Quando possibile, così ci togli qualche dubbio anche nella discussione degli St , ovvero capire a quale frequenza lavora il televisore quando si usa il media player interno riproducendo file con varie cadenze quindi con 23,976 fps, 25 fps ecc. I file 24p certamente n..........[CUT]

Con il media player interno no ho ancora provato con bluray e impostazione 24smooth su minimo la frequenza misurata e esattamente 95,904 multiplo di 23,976.

 

[red5goahead]

Interessante. quindi il Blu Ray fa il pulldown nonostante l'St60 supporti la frequenza 24 HZ precisa.
(sempre che quel Blu Ray non fosse già a 23,976 come la quasi totalità, cosa quindi probabile)

 

[Roby7108]

Tutti i plasma Panasonic e Samsung applicano il pulldown 4:4 nel momento in cui devono gestire i 24 fotogrammi al secondo... in pratica ti mostra lo stesso fotogramma, per 4 volte di seguito, ciascuna delle 4 volte per 1/96s.

 

[luctul]

vorrei altri pareri sulla visione di sky con il vt60...ho notato che rispetto al vt30 purtroppo la compressione è spesso visibile..(in scene scure con fumo...ad esempio)ho notato anche (proprio ieri sera sul film di animazione le 5 leggende)in alcuni casi effetto 256 colori...il decoder è sempre quello...

qualcuno è così gentile da darmi un parere?gazie

 

[thegladiator]

che sia "colpa" della analiticità di questo pannello

Assolutamente sì, anche perché quei difetti di compressione sulle bassissime luci lì noti ben di più in quanto sul VT60 il dettaglio alle basse è spaventoso e ben superiore a quello offerto dal VT30.
Inoltre, fattore assolutamente da NON trascurare anzi fondamentale, considera una cosa: di default TUTTI i VT60 hanno i 5-10IRE molto bassi di gamma (tradotto a schermo: ombre "schiarite") e questa mette ancora più in evidenza (peggiora) quella situazione. Se analizzi i miei (ultimi) settings, il comando gamma a 10IRE è a -33!

 

[mariett]

qualcuno è così gentile da darmi un parere?gazie

io ho registrato il film per mia figlia, se mi fai sapere cosa intendi esattamente per effetto a 256 colori (scusa l'ignoranza..) e in che frangenti del film l'hai notato, quando posso ci do un'occhio...per il resto che dire su SKY trovare programmi davvero trasmessi per bene sembra davvero difficile, certo che lo schermo 65" e "l'analicità" del pannello effettivamente perdonano poco

 

[Matteo75]

Ma l'St è meno analitico del Vt? Cioè con programmi come Sky potrebbe rendere meglio?

 

[thegladiator]

Credo leggermente meno, ma non l'ho mai visto dal vivo...

 

[red5goahead]

io ho registrato il film per mia figlia, se mi fai sapere cosa intendi esattamente per effetto a 256 colori...[CUT]

Se intende il dithering cioè l'effetto tipico dei plasma anche ST , e credo in misura minore anche per i VT, per cui in un cambio progressivo di luminosità delle immagini, da buio al massimo o viceversa, le sfumature di colori tendono a ridursi, la questione non è certo legata a Sky. E' una caratteristica a cui io personalmente ero già abituato con i Panasonic di molte generazioni fa e che con questa serie è molto (molto) migliorata riducendosi a tal punto da scomparire quasi del tutto.

 

[mariett]

Se intende il dithering cioè l'effetto tipico dei plasma anche ST , e credo in misura minore anche per i VT, per cui in un cambio progressivo di luminosità delle immagini, da buio al massimo o viceversa, le sfumature di colori tendono a ridursi, la questione non è certo legata a Sky. E' una caratteristica a cui io personalmente ero già abituato con..........[CUT]

ok grazie della spiegazione,
se si intende questo allora sul mio VT è talmente lieve da non averlo ancora notato ( e ora mi guarderò bene dal cercarlo..)

 

[luctul]

....noltre, fattore assolutamente da NON trascurare anzi fondamentale, considera una cosa: di default TUTTI i VT60 hanno i 5-10IRE molto bassi di gamma (tradotto a schermo: ombre "schiarite") e questa mette ancora più in evidenza (peggiora) quella situazione. Se analizzi i miei (ultimi) settings, il comando gamma a 10IRE è a -33

ah beh...stamani dopo la nuova calibrazione(su pro stavolta)io ce l'ho a 29...siamo lì(a proposito anche in questa lunga e accurata calibrazione la schermata test non era soddisfacente per il contrasto...è andato anche qui su 100...ma mi ha detto che sarebbe pure poco...mi ha fatto vedere lo schema ed effettivamente non raggiunge i valori di riferimento...)

sul VT60 il dettaglio alle basse è spaventoso e ben superiore a quello offerto dal VT30....

ah sì...me ne sono accorto!!

 

[luctul]

io ho registrato il film per mia figlia, se mi fai sapere cosa intendi esattamente per effetto a 256 colori (scusa l'ignoranza..) e in che frangenti del film l'hai notato...

L'effetto 256 colori è quando guardi un'immagine che dovrebbe essere uniformemente sfumata con varie tonalità dello stesso colore ( tipo il cielo ) e noti che in realtà vedi tutte le singole sfumature....nel caso del cielo vedi 3 o 4 striscie di azzurro + chiaro...come se appunto la "tavolozza" fosse di soli 256 colori..nel caso specifico di sky e del film in particolare di ieri sera non succede sulle immagini chiare...ma su quelle semiscure...dove davvero era un brutto vedere è nelle scene con il cielo quasi di notte dove dovrebbe esserci una sfumatura regolare e invece ci sono come delle striscie...non mi ricordo in che punto...ma se lo vedi anche tu guarda il cielo sullo sfondo quando è sul blu scuro

 

[Roby7108]

...dopo la nuova calibrazione... la schermata test non era soddisfacente per il contrasto...è andato anche qui su 100...ma mi ha detto che sarebbe pure poco...mi ha fatto vedere lo schema ed effettivamente non raggiunge i valori di riferimento........[CUT]

Per schermata test, ti riferisci a questa?

Se è questa, e il calibratore ha voluto clippare/cancellare tutte le barre sopra la 235 affinché il solo bianco 235 (riferimento) e tutto ciò che c'è sotto lo stesso sia visibile, io non mi trovo d'accordo per i motivi spiegati più volte (anche nelle ultime pagine di questa discussione).
Non c'è imho un valore di riferimento quando si calibra il bianco... o meglio non ci si può attenere unicamente a ciò che segnala quel pattern. Che livello di luminanza di picco ne uscirebbe? Che ne è della gamma dinamica che viene irrimediabilmente compressa?
Un riferimento corretto potrebbe essere quello delle famose 120cd/m2, anche se a mio avviso è molto meglio impostare una luminanza massima su valori che ci aggradano, che soddisfano i nostri occhi.... non solo su un numero che ci piace.

 

[Roby7108]

L'effetto 256 colori è quando guardi un'immagine che dovrebbe essere uniformemente sfumata con varie tonalità dello stesso colore ( tipo il cielo ) e noti che in realtà vedi tutte le singole sfumature....nel caso del cielo vedi 3 o 4 striscie di azzurro + chiaro...come se appunto la "tavolozza" fosse di soli 256 colori.

DFC... conseguenza di un livello di contrasto troppo elevato, oltre che di una non precisa regolazione dei livelli rgb (oppure valori a fondo scala) lungo tutta la gray scale.

 

[luctul]

ah non metto becco...ne capisco meno di mia nonna(per dire)...comunque sia la calibrazione la trovo soddisfacente su sky...dove però ,mi spiace,ho diminuito il contrasto...il mio occhio me lo chiedeva...sui bd che debbo dirvi continuo a preferire la thx cinema
PS...sì la schermata è quella...comunque c'erano delle barre..

 

[luctul]

DFC... conseguenza di un livello di contrasto troppo elevato, oltre che di una non precisa regolazione dei livelli rgb (oppure valori a fondo scala) lungo tutta la gray scale.

se ti riferisci alle regolazioni del tv...no sei fuori strada...si vedono con settaggi al minimo storico...persino(ho provato)sulla scart che ho ancora attaccata al dvd recorder...certo se rendi tutto scuro spariscono(insieme al resto)
è un difetto di sky...lo conosco bene...lo enfatizzava(in maniera molto peggiore)pure quella schifezza di decoder amstrad

 

[thegladiator]

ah beh...stamani dopo la nuova calibrazione(su pro stavolta)io ce l'ho a 29...siamo lì(a proposito anche in questa lunga e accurata calibrazione la schermata test non era soddisfacente per il contrasto...è andato anche qui su 100...ma mi ha detto che sarebbe pure poco...mi ha fatto vedere lo schema ed effettivamente non raggiunge i valori di riferimento...)

Spero tu intenda -29 (meno ventinove)!

Dopodiché mi piacerebbe proprio capire quale riferimento non raggiunge il VT60 sulla schermata dal contrasto! Anzi, forse posso immaginarlo, anche perché non è che ci sia chissà cosa da verificare su quel pattern: per caso il fatto che in Pro non clippi a 235 nemmeno col contrasto a 100? Se così fosse, avrei il terzo indizio (tre indizi fanno una prova.... ricordi che te lo dissi?) che questo calibratore, di cui volutamente non rifaccio il nome per evitargli pubblicità, è tutto fuorché preparato. Mah...

Tu per quale ambiente/condizione di visione gli hai chiesto di calibrare? Buio?

EDIT: la questione del contrasto l'avevo spiegata qui:

http://www.avmagazine.it/forum/108-...50-quot-55-quot-65-quot?p=4049836#post4049836

...e il motivo per cui il Pana non clippa a 235, ma si ferma a 242, è voluto, per i motivi sopracitati.

 

[thegladiator]

ho diminuito il contrasto...

...e diminuendo il contrasto hai risballato tutto!! Non parliamo di grandi variazioni, ma tutto il lavoro di fino (sempre che l'abbia fatto) va a farsi benedire.