rossoner4ever
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Si è vero... di certo con un 32 non si può giudicare la VERA qualità di un BD.
[BD] Blade Runner - The Final Cut
- Autore discussione RickDeckard
- Data d'inizio
E'proprio così...... Riguardo a Blade Runner da sempre dico la stessa cosa che ha detto Jesse James . Servirebbe una "nuova Codifica (in AVC ovviamente) ad altissimo bitrate (e nuova traccia audio originale in DTS-HD-MA stavolta) che farebbe finalmente respirare nuova vita, a quello Splendido Master in 4K (8K)" . Purtroppo non credo che la Warner ci stia pensando e alla fine, probabilmente, dovremo aspettare l'edizione in Blu ray 4K in HEVC......
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luctul
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sì ok...ma il bd in commercio è stato valutato anche da chi lo ha visto con vpr....(donniedarko)
donniedarko
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Fatemi capire una cosa: voi auspicate una nuova codifica video perché nella versione attualmente in commercio avete notato degli artefatti o, semplicemente, perché il bitrate è basso?
rossoner4ever
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Dario65
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Ragazzi, penso che i sostenitori della necessità di un nuovo riversamento non lo auspichino perché l'edizione attuale non sia buona. Su questo siamo tutti d'accordo. Il punto è che un nuovo trasferimento renderebbe piena giustizia ad un simile Master e consegnerebbe a tutti gli appassionati, con qualsivoglia impianto o dimensione schermo, questo grande film in un'edizione superlativa e definitiva per l'attuale standard 
Slask
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Scusa eh, ma non diciamo tavanate. Nonostante anche a me piacerebbe potermi permettere uno schermo gigante, anche con queste dimensioni noto perfettamente le differenze tra blu-ray fatti bene o fatti male, nonchè naturalmente tra HD e SD...
...e sottolineo "fatti bene o fatti male", non piccole differenze nella codifica, che stando alle parole di chi ha visionato la Final Cut su un vpr da 110" non influiscono sul risultato finale.
Ma infatti mica ho risposto a te, stavo rispondendo al post (secondo me assurdo) di xxxyyy.
Io direi auspicabile, non necessario. Questo bd attuale è da 90% minimo... mi sembra esagerato dire che esprime il potenziale del film solo al 65%.
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luctul
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qui non sono tanto d'accordo...il mio primo plasma era un 37 pollici e i blu-ray mi sembravano tutti ottimi...con un 50 vedo cose che a suo tempo non vedevo(in positivo e in negativo)...come chi ha un vpr spesso soffre(o gode
) + di me
jesse-james
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...Hai ragione, perchè l'Utente in questione, per evitare fraintendimenti doveva spiegarsi meglio, ma siccome c'èro di mezzo anche io ho voluto semplicemente puntualizzare, tutto quì, non te la prendere
...Bèh, se si calcola la percentuale in base alle Potenzialità (che fidati, sono Tante) del Magnifico Master a Disposizione, direi che in Generale la percentuale sia più che giusta
...Sempre riguardo la Final Cut intendo.
qui non sono tanto d'accordo...il mio primo plasma era un 37 pollici e i blu-ray mi sembravano tutti ottimi...con un 50 vedo cose che a suo tempo non vedevo(in positivo e in negativo)...come chi ha un vpr spesso soffre(o gode
...E' sì Lucio, più si sale e si cresce con la Diagonale e più si "soffre" !
...Ma si gode altrettanto di più, quando il Lavoro è Eccellente, naturalmente ...Amen.
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maxrenn77
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Ragazzi,ma ci rendiamo conto che andiamo a cercare il pelo nell'uovo sempre nei soliti film visti e stravisti decine di volte,quando ci sono capolavori dimenticati che probabilmente non vedranno mai la luce in BD???
Io Blade Runner me lo terrei volentieri così (dato che il disco è ottimo) per sempre se in cambio uscissero titoli finiti da decenni nell'oblio...
Io Blade Runner me lo terrei volentieri così (dato che il disco è ottimo) per sempre se in cambio uscissero titoli finiti da decenni nell'oblio...
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a prescindere o meno da una nuova edizione di Blade Runner...
maxrenn77
New member
D'accordo Dario,però alla fine si finisce sempre per discutere di riedizioni dei soliti quattro film (fantascienza o meno) super famosi.
Ci saranno discussioni apocalittiche sulla futura probabile riedizione 4K,e appena sarà disponibile,non andrà bene,ci vorrà la versione 8K perchè le gocce di pioggia su Deckard nel finale non renderanno come devono su un diecimila pollici...
E intanto,come accennavo prima,titoli fondamentali non vedranno mai la luce e magari con gli anni se ne perderà la memoria.
Quindi,ok,auspichiamo una resa perfetta per Blade Runner,ma non scordiamo di guardare al di là dei soliti filmoni noti anche ai sassi.
Ci saranno discussioni apocalittiche sulla futura probabile riedizione 4K,e appena sarà disponibile,non andrà bene,ci vorrà la versione 8K perchè le gocce di pioggia su Deckard nel finale non renderanno come devono su un diecimila pollici...
E intanto,come accennavo prima,titoli fondamentali non vedranno mai la luce e magari con gli anni se ne perderà la memoria.
Quindi,ok,auspichiamo una resa perfetta per Blade Runner,ma non scordiamo di guardare al di là dei soliti filmoni noti anche ai sassi.
xxxyyy
New member
Come valuti tu la disponibilita' di un master 8K e una codifica fatta per il vecchio formato HD-DVD e riusata per il blu-ray per una edizione (di 5 anni dopo?) che doveva essere definitiva?
Bastava prendere il master e ricodificarlo... quanto ci mettevano, una settimana?
No, hanno voluto riutilizzare, da quello che leggo, una codifica molto buona, ma per poi sicuramente rivendercene una nuova poco prima che esca la versione 4K, o insieme alla 4K.
Perche' questo? Perche' e' un film cult, una pietra migliare, una bella mucca da mungere.
Se non le vuoi chiamare senguisughe...
Non prendimoci in giro.
Dario65
Active member
@maxrenn77
Ripeto, sfondi una porta aperta.
Sul forum di fantascienza, era una battuta: intendevo che è fantascienza sperare che certi film vedano la luce in blu-ray, purtroppo. Molto più facile avere 1000 edizioni dei soliti noti.
Detto questo, non mi piace mescolare le cose, questo è il topic di BR, tecnico per giunta, è giusto parlare dell'edizione in questione.
Sul resto, lo sai, mi trovi perfettamente d'accordo Anche se... quid prodest?
Ripeto, sfondi una porta aperta.
Sul forum di fantascienza, era una battuta: intendevo che è fantascienza sperare che certi film vedano la luce in blu-ray, purtroppo. Molto più facile avere 1000 edizioni dei soliti noti.
Detto questo, non mi piace mescolare le cose, questo è il topic di BR, tecnico per giunta, è giusto parlare dell'edizione in questione.
Sul resto, lo sai, mi trovi perfettamente d'accordo
Anche se... quid prodest?
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xxxyyy
New member
Vedo che si continua a non capire il senso del discorso qui.
La WB HA in mano il master 8K.
Perche' non darci una edizione codificata bene che sfrutti tutto il blu-ray invece di una evientemente castrata.
Il problema non sono le future edizioni 4K e 8K, ma il formato che c'e' adesso e che non e' pienamente sfruttato, solo perche' sanno che hanno in mano un film del calibro di Blade Runner... e questo a me non piace.
Se a voi piace cosi', va bene.
rossoner4ever
Active member
Prima cosa cerca di essere più educato... Seconda cosa se non hai un vpr con schermo da 110 pollici non venirmi a dire che dico tavanate.
Con schermi di piccoli dimensioni, come diceva luctul, certe cose non si possono VEDERE. Su un 32 poi...
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donniedarko
New member
Per cortesia, dimmi quali sono i problemi che hai ravvisato. Il master è quello, la definizione è quella, artefatti non mi sembra ci siano e dunque rimane una questione di principio. Ah, e anche la traccia in True HD per me è buonissima e dubito che una nuova codifica in DTS MA faccia la differenza.
Noto con piacere che questo 3d alimenta sempre discussioni decisamente accese e sostenute merito senz'altro del film che è ormai un autentito cult movie amato da tantissimi appassionati di cinema. Del trasferimeto effettuato da Warner - quello relativo alla final cut - si è gia detto praticamente tutto nelle tantissime pagine precedente e non solo e diventa difficile non ripetersi. Il master della Warner è di qualità ineccepibile e ,su questo, non si discute. Il negativo è stato scansionato 4K: la scansione 8K è relativa solo alle sequenze degli "effetti speciali". Il trasferimento effettuato in VC 1 - e quello è rimasto - fu effettuato tendendo presente le caratteristiche del formato HD DVD notoriamente meno performante per banda e spazio disponibili rispetto al Blu Ray. La compressione VC-1 ha un bit rate medio non generoso ( se ricordo bene intorno ai 18 Mb/sec con numerosi picchi minimi di poco superiori ai 10-12 Mb/sec presenti in molte sequenze) è stata aiutata in fase di encoding da una leggera applicazione di filtri. A distanza di anni ,e con una casistica ben maggiore di dischi realizzati, l'edizione appare oggi molto meno buona di quanto fu ritenuta all'inizio e anche molti blu ray warner di quegli anni finalizzati per l'HDDVD oggi non convincono affatto. Non per colpa dei master utilizzati perchè, salvo rarissime eccezioni, i Master video della warner sono di altissima qualità ma per colpa degli encoding decisamente limitativi in fatto di birate che non permettono di ottimizzare al meglio tutte prerogative del master non compresso. Detto questo l'altra variabile è il dispay utilizzato per la visione . Sui televisori di piccola e media taglia il risultato sarà comunque "ottimo" ma aumentando lo schermo le cose comincino a...... cambiare. Con i videoproiettori poi, i limiti di una compressione troppo spinta, si cominciano a vedere e l'immagine perde quella solidità e trasparenza tipica di encoding ad alto bit rate. Oggi gli encoding video Warner sono migliorati ma non si può dire che siano diventati particolarmente generosi. L'audio non è mai stato tirato in ballo e trovo assolutamente inutile qualsiasi critica perchè DOLBY TrueHD e DTSHD MA sono due codec senza perdita e quindi assicurano integralmente gli stessi bit del master Audio PCM non compresso. Dico solo che, se oggi la warner ripubblicasse Blade Runner utilizzerebbe il DTS HD MA perchè di fatto ha " scaricato " DOLBY da tempo e tutte le tracce originali dei dischi Warner sono codificate nel formato Lossless dell DTS. Parlavo di Blu Ray 4K perchè , lo ribadisco, non credo che ci rimetterannno le mani e non avremo un'edizione Blu ray in AVC ad alto bit rate che riuscirà ad ottimizzare al meglio, senza limitazioni - tutte le qualità del master video. A pensarci bene quello che abbiamo oggi non è un vero blu ray ma un HD-DVD in abito blu......
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Dario65
Active member
Beh, no, qui non ci siamo proprio. Non è che un trasferimento si giudica soltanto dalla mancanza di artefatti, o dalla definizione. Ormai se ne è discusso più volte, encoding da 4 (8!) K ed alto bitrate possono fare la differenza, eccome! Non è solo una questione di principio. Che poi se la vogliamo guardare esclusivamente sotto questo aspetto non è un principio tanto sbagliato, quello di offrire a tutti gli acquirenti un prodotto ineccepibile, soprattutto quando la cosa è facilmente attuabile e si voglia lavorare con serietà e professionalità, rispettando il cliente e non inquadrandolo sempre come un potenziale pollo da spennare.
edit. non avevo visto l'ottimo post di grunf, altrimenti mi sarei risparmiato il mio
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