Nuova PS 4

[akiravf]

Torno a ripetere che aspetterò di vederla funzionare prima di farmi un'opinione, onestamente la grafica della Play3 non mi faceva poi così schifo e, se non sbaglio, la console ha soltanto 256Mega di RAM.

Ovviamente i PC con hardware adeguato possono offrire prestazioni migliori, e ci mancherebbe altro, e questo probabilmente avrà valore anche con ..........[CUT]

Si parla anche di una migliore gestion degli FPS, ad oggi quasi tutti i titoli al lancio su ps4 hanno 30fps come limite, nel pc stanno sui 60fps

 

[marzapower]

Parliamo sempre di aria fritta. 30 fps su PS4 non li ha ancora mai visti nessuno. Anzi, vedendo la presentazione ufficiale Sony con giochi giocati in real time direi che si stava comodamente su 60 fps senza battere ciglio.
Propongo, come tutti gli altri, di evitare di trollare sulle scarse capacità tecniche della PS4 ed aspettare di testare l'effettiva resa quando il prodotto sarà disponibile.

P.S. Chi ha studiato informatica sa anche che la potenza è nulla senza controllo. Ci vuole poco per far andare 2 quad core meglio di un 8-core. E viceversa.

 

[corsicali]

Straquoto, anche se non ho studiato informatica.

 

[Placebox]

Sony ha ufficializzato la data di rilascio della nuova console:

http://games.hdblog.it/2013/08/20/playstation-4-sara-disponibile-dal-giorno-29-novembre/

 

[akiravf]

Parliamo sempre di aria fritta. 30 fps su PS4 non li ha ancora mai visti nessuno. Anzi, vedendo la presentazione ufficiale Sony con giochi giocati in real time direi che si stava comodamente su 60 fps senza battere ciglio.
Propongo, come tutti gli altri, di evitare di trollare sulle scarse capacità tecniche della PS4 ed aspettare di testare l'effet..........[CUT]

Penso che prima dovresti informarti, ad ogni modo, visto che hai dubbi su quello che ho scritto ti posto alcuni video

Need for speed

Destiny

The Division

Per quanto riguarda l'aspetto informatico, non è possibile fare quello che scrivi, perchè non si tratta di ottimizzazione software, bensi' abbiamo un problema hardware.

 

[FabrizioA]

Penso che prima dovresti informarti

Se c'è qualcuno che si dovrebbe informare quello sei tu, non è mai esistita una console che all'uscita fosse superiore ai pc del momento , quindi qual'è il tuo problema ?

 

[corsicali]

Penso che prima dovresti informarti, ad ogni modo, visto che hai dubbi su quello che ho scritto ti posto alcuni video

Need for speed

Destiny

The Division ..........[CUT]

Ho dato un'occhiata soltanto al video di Destiny, che appartiente al genere che più mi appassiona, e pur trattandosi di un video test di pre-produzione e quindi ancora lontano anche dalla fase beta onestamente non mi pare malaccio, 30fps o no.

Magari sono uno che si accontenta ma da un hardware dallo street price di 400 Euro al giorno dell'uscita non saprei cosa aspettarmi di meglio...

 

[rossoner4ever]

non è mai esistita una console che all'uscita fosse superiore ai pc del momento , quindi qual'è il tuo problema ?

Questo è verissimo.
Comunque visto che il mio pc si è fritto qualche giorno fa e non ho voglia di spendere 1500 euro per metterne su uno nuovo, e vedendo la grafica della nuova ps4, che non mi dispiace affatto, credo che sotto Natale la potrei prendere....

 

[Ale55andr0]

http://vr-zone.com/articles/amd-ps4...-huma-technology/52543.html?utm_source=feedly

come se a PS4 non bassero già il 50% in più di streaming processor, il doppio di rops e la maggiore bandwidth :sofico:
E qua è direttamente AMD (che ha progettato le APU di entrambe le console) a parlare, non un giornalista senza nulla di meglio da fare...
Fossi in microsoft butterei tutto alle ortiche, rimanderei il lancio e riprogetterei la cosole da zero :asd: che finora tra connessione necessaria si/no, kinet necessario si-no, gpu overcloccata di ben 53mhz ( :asd: ) nel tentativo di ridurre un gap (che resta) sta facendo figuracce una appresso all'altra

 

[Ale55andr0]

http://www.gamemag.it/news/call-of-duty-ghosts-per-pc-graficamente-superiore-rispetto-alle-versioni-xbox-one-e-ps4_48236.html

il pc dal punto di vista delle performance è e resterà sempre superiore a qualsivoglia console, il punto è che la potenza nella maggior parte dei casi non viene sfruttata appieno visto che lo standard grafico per i titoli multipiattaforma, che rappresentano il grosso del mercato, viene dettato dalle console e raramente (come invece avviene in questo o caso) gli sviluppatori si "sbattono" per sfruttare la potenza in surplus di un buon pc, con la relativa utenza che spesso deve accontentarsi "solo" di risoluzioni e filtri più spinti, e/o di una maggiore profondità visiva (meno pop up insomma). Ad ogni modo mentre con la vecchia generazione i titoli venivano adattati al PC partendo dalle (basse) specifiche deòòe console, con la nuova molti sviluppatori stanno facendo il percorso inverso, partendo da PC come macchina di riferimento e riducendo poi la grafica per adattarsi alle console (cosa che possono fare vista l'architettura molto simile a quella di un pc), cosa che fa ben sperare anche se poi è ancora tutto da vedere.

 

[Ale55andr0]

Io aggingo un ulteriore boiata che hanno fatto i progettisti sony, la CPU DELLA PS4 non è un 8 core nativo, ma un dual quad core, che tradotto significa due processori separati ognuno di essi quad core.

entrambe le macchine usano una CPU con architettura amd jaguar a 1.6ghz, e xboxone impiega 3 degli 8 core per supportare il so, non è dettoche un'architettrua dual quad core non possa essere sfruttata in maniera più "versatile" (posto che non so dove tu abbia letto che la cpu di play 4 e un doppio quad). I vecchi core conroe di intel non erano quad core nativi ma due dual core sullo stesso die che però venivano sfruttati tranquillamente tutti e quattro nei titoli che richiedevano cpu quad per girare al meglio (vedasi GTA 4 che su un core2 duo e un core 2 quad ha prestazioni mostruosamente differenti). Per inciso i rumor parlano di 2 degli 8 core impiegati da PS4 per la gestione del SO. Ad ogni modo il quantitativo di memoria assoluta allocabile per i game è simile in entrambe le console, con la differenza che la gestione della stessa in termini di accesso da parte della cpu/gpu e di banda passante è decisamente superiore su PS4. Tutti 176gb/s di bandwidth sono a disposizione della gpu su PS4, la cpu accede alla memoria con un bus dedicato che non sottrae banda alla gpu che è molto più esigente, alla quale si aggiunge la tecnologia hUMA
Sul versante gpu non vale nemmeno la pena sbattersi in ipotesi, xboxone è nettamente inferiore su quel versante: 768sp vs 1152 e 16rop vs 32. I 53mhz in più non le serviranno a nulla

Si parla anche di una migliore gestion degli FPS, ad oggi quasi tutti i titoli al lancio su ps4 hanno 30fps come limite, nel pc stanno sui 60fps

nei pc non sussite alcun limite al frame rate che è relazionato alla potenza del hardware (se ha una vga di cacca te li scordi i 60fps stabili, specialmente maxando le impostazioni), a meno di non abilitare il v sync che cappa al refresh del monitor, ma sempre premettendo che la vga deve comunque permettere di tenere quel valore anche nei minimi. Ad ogni modo 30fps tenuti stabilmente non pongono problemi di fluidità, posto che in uno sparatutto su console, per quanto mi riguarda, il vero problema sta nel sistema di controllo non nel frame rate, mouse+tastiera=sparatutto tutta la vita, 30, 60 o 200fps che siano :O

 

[Subzero]

Ma fatemi capire, la PS è stata sempre storicamente all avanguardia, (vedi lettore blu ray sulla PS3) ma questa non ha un lettore 4k ne relative nuove connessioni HDMI. Questo significa che per 4-5 anni non vedremo materiale 4k o che tra poco sarà gia parzialmente obsoleta?

 

[alex8787]

che i PC siano sempre avanti alle console credo sia ovvio....

Il problema fondamentale però è questo:

Ho un pc di ultima generazione pagato come minimo 1000 euro e oggi mi godo BATTLEFIELD 4. Dopo un anno esce BATTLEFIELD 5 e devo spendere 200 euro minimo per aggiornare i componenti. Dopo altri 2 anni esce...che ne so....the elder scrolls 7, e giù altri dindini, altrimenti non me lo godo. Passano altri 2 anni ed esce GTA6. Processore nuovo, ram, GPU...insomma un altro PC....

Ho una PS4/xboxONE pagata 400/500 euro. FINE DELLA STORIA

 

[akiravf]

il pc dal punto di vista delle performance è e resterà sempre superiore a qualsivoglia console, il punto è che la potenza nella maggior parte dei casi non viene sfruttata appieno visto che lo standard grafico per i titoli multipiattaforma, che rappresentano il grosso del mercato, viene dettato dalle console ..........[CUT]

Consideri che sono 20 anni che gioco su PC, ho iniziato con un Pentium 133mhz, con una vga da 4mb e 32mb di ram, il primo gioco che ho acquistato è stato MK3, che paragonato alla versione per PS era nettamente inferiore, nonostante il mio PC fosse costato ai tempi quasi 3500 milioni di lire.
La situazione migliorò ai tempi di Quake2 dove con l'uscita della scheda grafica 3Dfx Voodoo2, e successive si ottenevano giochi dalla grafica pazzesca ai tempi, con discrete performance, ovviamente a risoluzioni VGA (640 x 480).
Ai tempi comprai anche Motor Racer un bellissimo gioco di corse che sfruttava le librerie grafice 3Dfx.
La svolta nel mondo PC si ebbe con il rilascio dell'ATI 9700Pro e successiva 9800Pro che ai tempi comprai subito appena uscita (Euro 550) con 128 mb di memoria, utilizzavo ai tempi un Pentium 4 HT da 3.2GHz, li la superiorità rispetto alla PS2 era evidente, ma i giochi erano pochissimi, tranne una manciata di FPS e RPG, la PS2 a qualità e quantità di giochi surclassava il PC.
Adesso il mondo PC si è evolto parecchio, abbiamo tantissimi titoli che vengono sviluppati in contemporanea sia su console che su PC con performance medie, nel senso che oggi non è richiesto cambiare il proprio PC constantemente ogni anno, oggi con un PC medio si può giocare diversi anni, al massimo si può cambiare la sola vga.

 

[akiravf]

entrambe le macchine usano una CPU con architettura amd jaguar a 1.6ghz, e xboxone impiega 3 degli 8 core per supportare il so, non è dettoche un'architettrua dual quad core non possa essere sfruttata in maniera più "versatile" (posto che non so dove tu abbia letto che la cpu di play 4 e un doppio quad). I vecchi core conroe di intel non ..........[CUT]

Il problema nasce nel momento in cui viene allocata la memoria RAM, una volta allocata per come è costituita l'architettura PS4 non viene più rilasciata, perchè non c'è un processo di scheduling che ottimizza l'allocazione di memoria, quindi avendo due CPU QUAD, queste hanno due allocazioni di memoria differenti, perchè altrimenti andrebbero in conflitto di risorse l'uno con l'altro, una dedicata ai giochi l'altra al SO.

 

[akiravf]

Per ricapitolare la sony fa pubblicità su 8 gb di memoria su cpu a 8 core in realtà la gestione della memoria e dei processori è dimezzata, con questo non voglio dire che su PS4 ci sia un degrato delle prestazioni, assolutamente, la gestione dell'hardware è svolta in modo simmetrico e diviso, non unificato per come vogliono far credere

 

[akiravf]

Purtroppo non trovo il link dove ho letto che la cpu della ps4 e quindi della xbox one siano un dual quad core, ho trovato questo link dove alla fine della pagina si evince che la cpu Jaguar abbia 4 core con un bus a 128 bit, quindi il progetto è nato per essere quad core, poi sony e microsoft ne hanno utilizzato 2 affiancati

http://www.extremetech.com/gaming/142163-amds-next-gen-bobcat-apu-could-win-big-in-notebooks-and-tablets-if-it-launches-on-time

 

[akiravf]

Trovato

" Xbox One & PlayStation 4

In both our Xbox One and PS4 articles I referred to the SoCs as using two Jaguar compute units - now you can understand why. Both designs incorporate two quad-core Jaguar modules, each with their own shared 2MB L2 cache. Communication between the modules isn’t ideal, so we’ll likely see both consoles prefer that related tasks run on the same module.

Looking at Kabini, we have a good idea of the dynamic range for Jaguar on TSMC’s 28nm process: 1GHz - 2GHz. Right around 1.6GHz seems to be the sweet spot, as going to 2GHz requires a 66% increase in TDP.

The major change between AMD’s Temash/Kabini Jaguar implementations as what’s done in the consoles is really all of the unified memory addressing work and any coherency that’s supported on the platforms. Memory buses are obviously very different as well, but the CPU cores themselves are pretty much identical to what we’ve outlined here."

LINK : http://www.anandtech.com/show/6976/amds-jaguar-architecture-the-cpu-powering-xbox-one-playstation-4-kabini-temash/4

 

[Luca_CH]

Consideri che sono 20 anni che gioco su PC, ho iniziato con un Pentium 133mhz, con una vga da 4mb e 32mb di ram, il primo gioco che ho acquistato è stato MK3, che paragonato alla versione per PS era nettamente inferiore, nonostante il mio PC fosse costato ai tempi quasi 3500 milioni di lire.
La situazione migliorò ai tempi di Quake2 dove con l'usci..........[CUT]

Boh io sono dell'idea che con le console compri il gioco arrivi a casa e sei sicuro che ci giochi senza paranoie, con i pc mi ricordo ai tempi perdevo ore a regolare la grafica migliore in relazione alla potenza del pc.....o magari addirittura non partiva perchè non era aggiornato o qualche componente faceva conflitto......quanto nervoso

E poi con la console gioco in salotto con il mio bel impianto e schermo gigante.....e soprattutto non mi chiudo in una stanza della casa da solo

 

[alex8787]

Straquoto Luca_CH

Da ex videogiocatore di PC, secondo me non ne vale più la pena, salvo rari casi.

Uno si piglia la console che vuole,gioca praticamente a tutto quello che vuole, quando ne esce una nuova (e ne passa di tempo) si cambia.

Il pc sono ancora troppo costosi....una buona scheda grafica costa quanto una console e dopo 2/3 anni( ma anche prima) la devi cambiare...