Panasonic zt60

[mima]

Sano, perdonami, ma le tue prime 8 righe (le ho contate.. ) mi paiono una ricerca all'autoconvincimento che il Samsung equivale il Pana "perché tanto la maggior accuratezza del Pana non si nota" mentre il DFC sul Pana stesso pare essere un mostro onnipresente... scusa, ma non sono per nulla d'accordo anche perché VT50 per 4 mesi e VT60..........[CUT]

anche sul processing video F8500 eccelle.
in piu' se vedi i risultati di una demo organizzata da valuelectronic, F8500 batte VT60 secondo gli utenti (che sono utenti 'avvezzi', come molti in questo forum), e per un soffio VT60 batte F8500 presso gli esperti.

io al momento non sono possessore ne' di pana, ne di sam. e cerco di scegliere. francamente non mi importa nulla dimostrare che uno e' meglio dell'altro. voglio solo scegleire il migliore per l'utilizzo che ne faro' (stanza luminosa, anche SD). vorrei vedere SAM dal vivo e poi mi piacerebbe anche avere una rece di onsla su SAM....

 

[thegladiator]

Avevo già visto e quello che mi interessa è il giudizio degli esperti. Il VT60 vince e guardando ai voti, manco di poco.

 

[sanosuke]

gli esperti dicevano pure che il vt20 era il non plus ultra al tempo...mai visto un TV più schifoso di quello in tutta onestà eh
oltre che esteticamente pessimo ( imho ovviamente ) era pure spentissimo con una luminosità ridicola ed aggiunta di artefatti a gogo sui 50hz
di solito preferisco scegliere dopo aver valutato con i miei occhi visto le esperienze passate.
che pana sia meglio nessuno lo mette in dubbio a numeri vince in ogni aspetto e continuo a preferirlo come ho sempre fatto fin ora,ma prima mi riservo di vedere da me sto DFC quanto disturba con i BD poi scelgo in base alle mie tolleranze ( che non sono quelle della sonda hehehe )

 

[aletta01]

di solito preferisco scegliere dopo aver valutato con i miei occhi visto le esperienze passate..........

Saggia risposta !!

a parte la luminosità e il nero, tante potrebbere essere le variabile che entrano in ballo nella scelta di uno dei due prodotti:

1. la qualità delle immagini a video
2. il colore e i suoi spazi
3. dettagli e sfumature
4. la presentazione degli incarnati
5. immagine morbida o incisiva
6. movimenti
7. ambiente di visione
8. eventuali "disturbi" di visione

ecc. ecc.

un pò, generalizzando, come quando si sceglie un'autovettura di un certo livello... chi guarda essenzialmete alla sicurezza e robustezza ... chi guarda soprattutto alla velocità e alle prestazioni.

Certo che Samsung ha fatto passi non indifferenti e se oggi lo si raffronta con i "giganti" Panasonic ... il prossimo anno son proprio curioso di vedere come andrà a finire.

 

[mima]

Avevo già visto e quello che mi interessa è il giudizio degli esperti. Il VT60 vince e guardando ai voti, manco di poco.

gladiator, non so cosa hai visto, ma

Audience Votes:
Pana 8,9
Sam 9,1

Experts' Votes:
Pana 8,9
Sam 8,8

e comunque come sottilineato da molti i tv vanno valutati con i propri occhi.

 

[aletta01]

Al di là dei meri numeri che magari sulla carta decretano vincitore Panasonic o Samsung, su determinate specifiche, a seconda di come si legge la tabella o se si dà maggior peso agli esperti o al pubblico, sarei curioso di vederli accanto giusto per verificare se trattasi di inezie o realmente sono dati significati nella visione reale. Insomma capire se le differenze sono minime ad occhio nudo.

 

[Onslaught]

orrei vedere SAM dal vivo e poi mi piacerebbe anche avere una rece di onsla su SAM....

Se si riesce ad organizzare, io la faccio volentieri: purtroppo l'infortunio alla mano ha rallentano un po' tutto, quindi non ho neanche avuto modo di sondare il terreno (non è utile preparare 3 recensioni praticamente insieme).

 

[Onslaught]

Nicola passi l'ingrandimento minimo che maschera tante cose ma sotto di solito c'e' il grafico del delta ai vari ire e da quello nn si scappa eh,se sono sotto a 3 o meglio sotto a 2 io sono felice cosi, tanto nn riscontro niente poi a video.
Anzi come sai alle volte meglio sacrificare un pochetto l'accuratezza per nn ottenere effetti sgraditi a vid..........[CUT]

Finché vuoi, ma puoi comunque avere step delle scale di grigio un pochino più tendenti a questo o quel colore, come puoi avere un gamma che ti apre o chiude un po' più del dovuto senza avere grafici come le montagne russe. Dopo cosa è meglio o cosa è peggio dipende da te, ma questo per forza di cose.
Sul blur, ad esempio, si vede di sicuro di più l'avere 900 linee (su un videogioco ad esempio) rispetto al DFC: il blur lo noti ad ogni movimento veloce di camera, il DFC no. Di nuovo: quale sia preferibile non è possibile stabilirlo oggettivamente, perché dipende dai gusti.
Per il discorso sulle basse luci ho un KRP e di sicuro non me ne lamento, però lo vedo che in quel campo Panasonic va meglio.

 

[Roby7108]

Non capisco perchè ci si ostini a dire che tra questi tv non ci sia gara, che il Samy sta dietro di parecchi giri o che sia un tv da fan-boy.
Su un forum tecnico (soprattutto se inserito nella discussione di un tv come lo ZT) queste cose non si dovrebbero proprio leggere...

Anche il VT30 era stra osannato, eppure il D8000 gli è superiore in parecchi campi.
Il serie F ha alcune caratteristiche (di primissimo livello) a cui il VT non potrà mai ambire, e lo stesso accade a parti invertite.
Si parla comunque di sottigliezze (e anche allo shootout esperti e non su questo sono piuttosto d'accordo) che non tutti saranno in grado di scorgere.
Quello che invece si riesce a notare è il quadro d'insieme e infatti molti utenti, che sono riusciti a vedere i pannelli affiancati, preferiscono il Samsung.
E non dimentichiamoci che il nero è allo stesso livello (e forse meglio) del VT50 dello scorso anno che in tal senso non era messo proprio male (reference?).

Sono ottimi tv, vanno provati, misurati ma soprattutto visti...

...però qui non si dovrebbe parlare dello ZT60?

 

[sanosuke]

non esaltiamo un prodotto per forza a scapito di un altro pero',come dice Roby samsung fa cose che pana nn fa e nn ha MAI fatto in vita sua ( manco con lo ZT a quanto pare )
Il problema principale e' il fatto che nn lo puoi provare per giudicare tu stesso,o magari puoi ( spero cosi magari ci scappa pure na bella review,hai visto mai =P )

PS gladiator lascia stare il nero del samsung che sta al apri del vt50 dell'anno scorso e a quanto pare se nn sbaglio nn era considerato una schifezza se mi ricordo bene.
Per tornare in tema a me piace il vt preferisco il vt ( o lo zt ma costa troppo ed e' troppo piccolo per i vantaggi reali offerti ) ma il dfc mi terrorizza.
Non posso fare la prova prima quindi ci pensero' DAVVERO bene prima di sborsare certe cifre sia verso samsung che verso panasonic.

 

[mima]

Se si riesce ad organizzare, io la faccio volentieri: purtroppo l'infortunio alla mano ha rallentano un po' tutto, quindi non ho neanche avuto modo di sondare il terreno (non è utile preparare 3 recensioni praticamente insieme).

onsla, se organizzate una demo, io vengo da torino...non solo per vedere i 2 tv, ma anche per apprezzare sfumature che non sono in grado di vedere da solo (es.: io il dfc non lo vedo sul VT60....)

 

[sanosuke]

se nn vedi il dfc che senso ha pensare a un tv che nn sia panasonic quest'anno scusami?
costa meno ha un nero migliore,la luminosita' c'e' e l'uniformita' pure...nn capisco proprio perche' voler prendere samsung a tutti i costi.

 

[Onslaught]

Anche secondo me non serve dare giudizi "tranchant" (anche perché il Samsung chi l'ha visto in Italia? Qui non se ne trova mezzo), ma anche ripetere continuamente di non esagerare temo non aiuti molto.

 

[mima]

se nn vedi il dfc che senso ha pensare a un tv che nn sia panasonic quest'anno scusami?
costa meno ha un nero migliore,la luminosita' c'e' e l'uniformita' pure...nn capisco proprio perche' voler prendere samsung a tutti i costi.

sano, il SD non mi soddisfa molto sul pana: sembra che sul sam sia migliore...

 

[sanosuke]

che brutto requisito da tenere in considerazione per tv di questo livello ^^;

 

[mima]

hai ragione, mi rendo conto...ma guardo anche SD e vorrei vederla dignitosamente....

 

[giulianoprs]

se puo essere di aiuto x la questione dfc io ho un pana del 2010, il dfc c'è ma non è che si manifesti sempre pure guardando skyHD serie tv x esempio dove è 1080i/50hz mi son visto tanta roba senza mai aver notato dfc mi capita piu sui dvd ma anche qui c'è il film che non si manifesta altri si poi a me non da molto fastidio certo se non c'è sarebbe stato meglio, pero adesso credo che con la nuova serie quindi 3 dopo la mia le cose sono migliorate di molto,certo a chi da fastidio tanto sto dfc non si puo fare niente.

 

[billy54]

Permane il dubbio, Lo ZT vale quello che costa in più rispetto al VT?

 

[thegladiator]

gladiator, non so cosa hai visto, ma

Questo ho visto:


http://postimage.org/index.php?lang=italian

I voti sulle voci IMPORTANTI sono tutti (il nero poi nettamente!) a vantaggio del Pana, ovvero TUTTO tranne la visione in ambiente diurno strettamente legata alla maggiore luminosità del Samsung. La forte differenza in quel voto (7.3 vs. 8.7) pesa poi sulla media finale, facendo apparire il Samsung più vicino al Pana di quanto non sia in realtà. I dati bisogna saperli leggere e contestualizzare.
Non ditemi che per un cinefilo che acquista un top di gamma di questo livello il parametro principe su cui valutare il tv è la visione diurna perché così non è, o al limite potrebbe esserlo solo per una ristrettissima fetta del suddetto target d'utenza.
Se togliamo pertanto quell'aspetto dalla valutazione la media finale parla di un 9.22 Pana vs. 8.82 Samsung (se non sbaglio i conti.. ), quindi la differenza per visione in ambiente ideale si amplia.
Detto in altre parole, sarebbe stato più opportuno che la media fosse pesata, è non semplicemente aritmetica.

Ovviamente non stiamo parlando di 6 vs. 9, ci mancherebbe, ma i numeri, contestualizzati, parlano piuttosto chiaro.

Ripeto, ognuno tragga le proprie conclusioni.

 

[moby_LT]

Thegladiator,
il tuo approccio nel valutare i dati dando loro il peso relativo lo trovo corretto.
Il dubbio che mi sorge, leggendo la tabella, è: possibile che. invece, restando in casa Panasonic, non ci sia assolutamente differenza tra ZT e VT (visto anche che sono pari pollici)? In nessuna delle voci, compresa la visione diurna?
Che senso avrebbe, anche agli occhi dei più esperti e tecnici, questa dichiarata "differenza" tecnologica e, sopratutto, di prezzo?
Boh... io, da profano, con questi dati, punterei sul VT... e, intanto, aspetto la recensione di Onslaught... e il VT 70!

Scusate l'Off Topic... Ma, sentito l'annuncio (e il prezzo) veramente mi aspettavo un divario più netto!

PS (h 13:45): specifico che la tabella con le varie comparative (anche con i giudizi del "pubblico" e degli LCD) la conoscevo già, e che non sminuisco affatto il balzo compiuto da Samsung, ma... a che prezzi!!!