Pink Floyd - The official thread

[alexbugnoli]

Anch'io in giovanissima età ero affascinato dei virtuosi dello strumento. Infatti mi avvicinai alla musica classica folgorato dall'ascolto di alcune composizioni di Niccolò Paganini. Poi si cresce... si matura.... i gusti si evolvono, e capisci che non esiste solo il gesto tecnico. E così scopri Bach, Beethoven, ecc... .

Non e' matematico che evoluzione sia apprezzare prima la tecnica poi il gusto....c'e' anche chi predilige la tecnica abbinata alla musica per tutta la vita ....
Non sono per l'assolo fine a se stesso ma sono dell'opinione (essendo un fan del jazz)che un musicista debba saper improvvisare degnamente in qualsiasi frangente.

 

[enrikon]

E pensa che Money e' proprio l'esempio principe per comprendere la pochezza di Mason.....pensa che sarei curiosissimo di sentire questo brano suonato da Vinnie Colaiuta...

Per carità.... sono curiosità, e come tali ce le avrei anch'io; ma tali devono rimanere, e alla fine, se ci pensi bene, sono più che altro questioni di lana caprina (se mia nonna avesse avuto le ruote....).
Io invece credo nel fato.... nelle alchimie. Magari un batterista troppo "primadonna" avrebbe rotto l'incantesimo. I Pink Floyd sono perfetti così; se avessero avuto un grandissimo batterista probabilmente sarebbero stati altro.

È un po' come il problema "filologico" di suonare brani per pianoforte di Mozart o Beethoven con i pianoforti attuali, i quali hanno una maggiore estensione in ottave; per cui alcuni hanno reputato giusto si dovessero "aggiornare" certi passaggi in cui si evinceva chiaramente che le limitazioni dello strumento dell'epoca avevano costretto il compositore a un "ripiego" rispetto al naturale decorso della composizione. Alla fine ha prevalso la linea di coloro che dicevano: "no, la composizione è nata per quello strumento, i cui limiti l'artista conosceva perfettamente, e ai quali si è adeguato. Con uno strumento dalle possibilità espressive maggiori probabilmente sarebbe anche nata tutta un'altra composizione"

 

[Picander]

Certo che se la Emi avesse scartato i Pink Floyd perchè non erano tecnicamente all'altezza.....

 

[alexbugnoli]

Certo che se la Emi avesse scartato i Pink Floyd perchè non erano tecnicamente all'altezza.....

Magaaaaariiii......cosi' avrei tentato io di fondare una casa discografica ad hoc !!!!

 

[alexbugnoli]

Per carità.... sono curiosità, e come tali ce le avrei anch'io; ma tali devono rimanere, e alla fine, se ci pensi bene, sono più che altro questioni di lana caprina (se mia nonna avesse avuto le ruote....).
Io invece credo nel fato.... nelle alchimie. Magari un batterista troppo "primadonna" avrebbe rotto l'incantesimo. I Pink Floyd so..........[CUT]

Diciamo che i Pink Floyd vanno bene cosi'...ma che con un batterista un tantino piu' capace...sarebbero stati anche meglio...

 

[Picander]

mi avvicinai alla musica classica folgorato dall'ascolto di alcune composizioni di Niccolò Paganini.

A parte che ascoltando certe registrazioni dei capricci anche il più virtuoso dei chitarristi moderni fa la figura del pivello (oltre che inferiore in sostanza anche in tecnica)

esempio
http://www.youtube.com/watch?v=QmfGnSyUf4s

 

[revenge72]

Diciamo che i Pink Floyd vanno bene cosi'...ma che con un batterista un tantino piu' capace...sarebbero stati anche meglio...

Mah... e pensare che il compianto Wright disse che l' unico che sapeva suonare all' inizio era proprio Mason (infatti le parti della batteria sono abbastanza avanti ....)
Chissà se Waters avesse avuto una voce un tantino migliore cosa sarebbe successo.... magari non avrebbero ingaggiato Gilmour nel momento del crepuscolo di Syd e la storia sarebbe stata differente (e non migliore).

Mandi

 

[enrikon]

A parte che ascoltando certe registrazioni dei capricci anche il più virtuoso dei chitarristi moderni fa la figura del pivello

Poco ma sicuro. Non volevo minimamente fare paragoni

 

[revenge72]

A parte che ascoltando certe registrazioni dei capricci anche il più virtuoso dei chitarristi moderni ...cut

Nooo hai tirato fuori Paganini...... adesso mi tocca rivedere "Crossroads" con la sfida finale che vede Steve Vai protagonista (entrambi i ruoli in realtà).

 

[alexbugnoli]

Scusa ...ma come puoi confrontare un violino ad una chitarra ? Credo sia improponibile ....forse anche lo stesso Paganini usando un plettro anziche' un archetto avrebbe qualche difficolta'...
Forse stai uscendo dal seminato...

 

[enrikon]

...forse anche lo stesso Paganini usando un plettro anziche' un archetto avrebbe qualche difficolta'...
Forse stai uscendo dal seminato...

Credo proprio di no: Paganini suonava alla grande anche la chitarra. L'esempio comunque calzava visto che si parlava di tecnica virtuosistica.
Su una cosa però hai ragione..... stiamo uscendo dal seminato

 

[alexbugnoli]

Credo proprio di no: Paganini suonava alla grande anche la chitarra. L'esempio comunque calzava visto che si parlava di tecnica virtuosistica.
Su una cosa però hai ragione..... stiamo uscendo dal seminato

Si parlava dell'esecuzione dei Capricci...che mi risulta vengano eseguiti dal violino.....che poi Paganini fosse pure un grande chitarrista non si discute.

 

[Picander]

Scusa ...ma come puoi confrontare un violino ad una chitarra ?

Avendoli suonati entrambi per molto tempo

Forse stai uscendo dal seminato...

Quello che volevo dire è che un chitarrista che fa esclusivamente sfoggio di tecnica rimane senza valore quando si dimostra che altri musicisti, anche se con altri strumenti, possono fare motlo di più.

Un musicista come i Pink Floyd che fanno del proprio valore il trasmettere delle atmosfere, resistono anche davanti alla dimostrazione di tecnica assoluta di Shlomo Mintz

 

[alexbugnoli]

Ma sei cosi' sicuro che i PF volessero trasmettere atmosfere ?
O era ,vista la scarsa preparazione,l'unica strada percorribile?
Sicuramente ,visto poi il successo ottenuto,e' stata una scelta intelligente e proficua .

Tengo comunque a riprecisare che io amo i PF... ma non mi piace che vengano esaltati per doti che non hanno !
Tutto qua'

 

[Firestart]

Purtroppo siamo proprio su due lunghezze d'onda completamente diverse... tu dai per scontato che un musicista tecnicamente eccelso sceglierà sempre e comunque la strada dello sfoggio della propria abilità, al punto da credere che se i pink floyd fossero stati più "dotati" tecnicamente avrebbero fatto musica diversa; io sono fermamente convinto che lo sfoggio della tecnica fine a se stessa sia il modo peggiore di sfoggiare le proprie doti musicali...

 

[alexbugnoli]

Mai detto questo! Gruppi che hanno una levatura tecnica molto elevata tipo Toto e Steely Dan hanno sempre prodotto musica "facile" e commerciale ma comunque suonata divinamente.Il compianto Jeff Porcaro non ha mai fatto un assolo in vita sua ma rimane uno dei piu' grandi batteristi della storia del rock.Quindi...
Ma e' cosi' difficile ammettere che i Pink Floyd sono dei musicisti mediocri che hanno composto ottima musica ????
Mi sembra palese e non ci vedo nulla di male...eppure sembra un'onta terribile .... Boh !!!????

 

[revenge72]

@alexbrugnoli

Come hanno loro stesso dichiarato, il fatto di non avere una preparazione pre-costituita, pre-confezionata, didascalica e scolastica li ha portati ad esplorare nuovi orizzonti.
La grandezza di un gruppo o di un artista è principlamente nella carica innovativa.... una volta che questa si esaurisce comincia l' inevitabile declino, per paradosso poi la carica innovativa e la perfezione tecnica arrivano di solito in momenti differenti della carriera.

Ciao

P.S.
Scrivere che sono stati medicori in assoluto .... vista la scena attuale (in assoluto ) mi sembra comunque eccessivo _

 

[enrikon]

Ma sei cosi' sicuro che i PF volessero trasmettere atmosfere ?
O era, vista la scarsa preparazione, l'unica strada percorribile?

Più che "atmosfere" creavano "suggestioni"; e lo facevano con un altissimo livello di qualità artistica. Non si può scegliere di creare capolavori: lo si fa perchè si ha dentro il germe del genio.

Ma e' cosi' difficile ammettere che i Pink Floyd sono dei musicisti mediocri che hanno composto ottima musica ????

Il bello è che in questo thread non mi sembra ci sia stato nessuno che abbia osannato i Pink Floyd per la loro abilità tecnica. Tutt'al più si sarà affermato che almeno un paio di loro non erano così scarsi come si potrebbe pensare. Tutto lì.

 

[alexbugnoli]

Effettivamente ho sbagliato il termine ...non dovevo parlare di musicisti ma di strumentisti....chiedo venia.
Sta' di fatto che nessuno conferma il basso livello tecnico degli "strumentisti" !!!!! ... Mason,Wright ecc...

 

[Nihil]

Vi ho seguiti con interesse dal primo post di alexbrugnoli e se mi posso permettere: ma che discussione è?!

Premesso che in questo thread non ricordo interventi sbrodolanti sull'eccelsa tecnica del singolo o comunque tali da giustificare un "attacco" diretto al gruppo in se, mi chiedo:
Da quando l'arte (perchè la musica, tutta la musica, E' arte...) si misura con la tecnica? Allora perchè non misuriamo anche la tecnica della pennellata di Van Gogh per stabilire se ha creato dei capolavori o delle croste...
Che senso ha disquisire sulle capacità tecniche di un musicista per misurare la qualità di un gruppo?
Chi di noi ascolta un brano solo perchè il musicista/i che lo esegue è un vero mostro di bravura? Se la musica che fa non piace, non lo si ascolta a prescindere se non per fini puramente "didattici".
Alex Britti è considerato un ottimo chitarrista (almeno in Italia): e allora? Devo ascoltare per forza 7.000 caffè al posto di Wish you were here perchè Britti (forse) è tecnicamente più bravo di Gilmour?

Tutto questo per dire: ma chissenefrega delle capacità tecniche di Mason, Wright, Gilmour...
I Pink Floyd sono stati grandissimi per quello che hanno creato e tali resteranno per tutti quelli a cui piacciono, a prescindere da come "tecnicamente" hanno suonato.
Ovviamente... IMHO!