T.A.V. 2012 - Considerazioni generali e d'ascolto

[franco62]

Avmagazine dice che la sera c'è uno shoot-out tra Epson 9000 e 9100...
Potete riportare le vostre impressioni?

Ho partecipato allo shoot-out, alle 18,15, anche se si è trattato di uno shoot-out un po' improvvisato. Abbiamo vosto in 2D l'Epson 5900, il 9000 ed il 9100. Tra il 9000 ed il 9100 non c'è tanta differenza comunque leggermente meglio il 9100. Maggiore la diffferenza con il 5900 che ha un nero piu' alto, minor contrasto e dinamica. Comunque l'Epson mi è piaciuto, soprattutto in 2D. In merto ai proiettori visti (purtroppo mancava Panasonic) oltre al Sony 1000 mi è anche piaciuto il Sony 50 visto solo in 2D. Con il solito film The avengers i primi piani erano fantastici, qualche incertezza ed un po' di grana invece sui campi lunghi. Mi pare un buon prodotto. Sul Sony 1000 il prezzo mi pare esagerato, anche perchè tanto in 4K non c'e' nulla. to be continued....

 

[zurigo13]

Sono appassionato di home theater e ho notato purtroppo la mancanza di Plasmapan,mi ha invece colpito veramente molto il Darbee in mostra da Home Cinema Solution (già ordinato).
Comunque mancavano diversi espositori,mi ha fatto un pò tristezza...

 

[enzo66]

I diffusori che mi sono piaciuti di più (tre sono al secondo posto perché, per un motivo o per l'altro, mi sono piaciuti circa a pari merito):
1) Avalon Idea: piccole, relativamente economiche ma con tutte le caratteristiche delle sorelle maggiori: ottima tridimensionalità, precisione e velocità. Superlative!
2) B&W 802 diamond: diffusori d’impatto e coinvolgenti per la consueta tenuta in potenza strepitosa. Non si scompongono mai. Ottima la timbrica anche se mi sarei aspettato un pizzico in più di raffinatezza dal nuovo tweeter. Sempre coerenti tra 50 db e 112 db ed anche oltre. Peccato l’ambiente che torceva le budella con una risonanza molto marcata sui 60 – 70 Hz.
2) Audio Note: mi ha sconvolto la resa e poesia delle voci e la velocità. Caldi e coinvolgenti. Diffusori fatti per suonare in angolo, risentivano, comunque, delle caratteristiche dell’ambiente sulle medio basse;
2) Tidal Amea: molto raffinati ed equilibrati, forse un po’ freddi sulle medie ma senz’altro diffusori di gran classe.
3) Non male German Physiks veloce e dettagliato ma, forse per la registrazione, dall’acuto un po’ invadente. L’ambiente slabbrava la gamma bassa.
Le amplificazioni che mi sono piaciute di più:
1) Pass Labs XS 300 che, nonostante “straziassero” un paio di ProAC (valide ma mi son parse un po’ sottodimensionate), dimostravano classe e musicalità formidabili. Ottimi su tutti i parametri. L’ambiente torturava le orecchie sulle medio/basse;
2) VAC Sigma 160 x: l’integrato valvolare che mi è sembrato avere le capacità di pilotaggio di uno stato solido: suono rigoroso e controllato, raffinato e dettagliato;
3) Audio Note Gaku on: musicalità ai massimi livelli, caldo e coinvolgente. Medio basso penalizzato dall’ambiente.
4) Classè 2300 che pilotavano le 802 diamond (notoriamente non facilissime) egregiamente.
Cosa mi sarebbe piaciuto ascoltare:
- il pre convergent che era solo esposto;
- i finali VAC Statement 450 solo esposti.
Ciao, Enzo

 

[Jovi Java]

Ciao Giovanni q e Jovi Java, Videosell/Audioquality con lo Yamaha RX-A3020 AVENTAGE sta alla Sala A al piano -1 (quindi non +1 dove sta la saletta Yamaha home-cinema).

Grazie per la precisazione, essendo la prima volta al TAV mi sono perso nell'architettura vagamente labirintica dell'hotel.
Ma nessuno parla delle Gran Utopia... ho seguito per due volte la demo (e mi sono sorbito il video della fabbrica Focal), ma il clip della foresta con i tamburi mi metteva ogni volta i brividi! E pensare che erano file HD e non vinili/SACD... Che ne pensate?

 

[nano70]

Nonostante l'uso di musica ""liquida""", la sala e altro comune a eventi simili di sicuro un livello totalmente diverso dal resto

Ciao Antonio, oggi è stato un piacere rivederci. Nella saletta Natali finalmene ho sentito, quasi, le vere Wilson, con una dimostrazione come Dio comanda. Quasi perchè l'ambiente purtroppo era fin troppo limitante e la saletta era stracolma, ma va beh. Marco Cicogna ha messo su CD di qualità decisamente superiore rispetto alla liquida ipercompressa sentita giovedì, che mi aveva fatto venire una gran tristezza. Non solo, ma ne spiegava i contenuti e le caratteristiche, cosa fondamentale e alquanto didattica, soprattutto per chi di quella musica ne mastica poca. Impressionante la pedaliera d'organo a 20hz (o giù di li). Dinamica eccellente, anche se possono dare molto di più. Per me diffusori dalle potenzialità e qualità semplicemente enormi. Le annunciate Alexia dicono che siano le Alexandria XLF in "piccolo". Ma perchè devono costare così tanto????
Conferamata la delusione, almeno in quelle condizioni, con le Magico Q7, per me fin troppo sopravvalutate, Burmester, le ProAc con i Pass o i Gryphon. Riconfermo il parere positivo sulla saletta Audiogamma cone le B&W 802 e finali Classé, con un eccellente controllo anche a volumi piuttosto sostenuti. Altra conferma positiva per le ottime Avalon (gran bei diffusori, nulla da dire).
Una delle salette che già mi era piaciuta giovedì, è stata quella con le italianissime Albedo con elettroniche Audia Flight, almeno con il tipo di musica proposta, in verità piuttosto "facile". Sarei stato curioso di fare un ascolto con materiale più impegnativo e dinamico. Cmq un bel suono e un eccellente soundstage.
Deludenti gli altri italiani: Lector, Angstrom, Norma. In quelle configurazioni non mi sono piaciuti. Discreti i Goldenote.
Ottimi gli Accuphase ma deludenti le Monitor Audio ad essi collegate.
Non mi hanno soddisfatto i Luxman accoppiati con le Diapason o viceversa. Forse non proprio una sinergia ideale.
Molto deludenti le grandi Focal Utopia EM. Suono un po chiuso, sbilanciato. Molti dubbi. Forse i Moon non sono le elettroniche più indicate.
Buone le Opera Quinta con l'Unico 50. Diffusori che se amplificati a dovere offrono mooolto di più. Bello il nuovo canale centrale. Peccato solo in esposizione. In effetti di impianti HT quest'anno ce n'erano veramente ma veramente pochi.
Ottima la sala Extreme Audio con le Leonardo. Insipida la saletta Naim.

 

[UltimoDeiMohicani]

... Buone le Opera Quinta con l'Unico 50...........[CUT]

Ciao Ale (e Giuseppe, Fabio,Lele, Antonio ed a tutti gli amici di AVM oggi incrociati al TAV) è stato bellissimo incontrarci ... peccato che siamo dovuti scappare in stazione dopo aver perso la cognizione del tempo nell'ascolto in vinile degli Eagle nella saletta Norma.
Non ci siamo salutati ... vabbè tanto veniamo a trovarvi a Bologna. Giornata bellissima, piena di ascolti ed impianti interessantissimi ... IMHO uno dei migliori TAV, nel senso che ho trovato mooolta più disponibilità e pazienza nelle varie sale visitate ed in certi casi anche delle vere e proprie lezioni sulle visioni/approcci dei vari costruttori alla filosofia di 'impianto d'ascolto'.

... Buone le Opera Quinta con l'Unico 50..... ???

Ale una curiosità, ottima la tua rece, per certi versi a volo d'uccello completissima, ma forse dovresti includere le tue valutazioni nella gusta fascia di prezzo: se eccelse sono le Wilson, positive le B&W 802, buone le Opera con Unico 50 la scala del parametro che usi andrebbe normalizzata al Q/P. A me ad es. le DIVA mi sono sembrate eccezionali, tenendo conto di quanto costano (900 euro).

Le Opera + Unico 50 nella configurazione ascoltata oggi e nella loro fascia di prezzo, IMHO, hanno pochissimi rivali .. in quella sala ci siamo stati quasi 1 ora ... ... certo se poi aggiungi 7K ai listini delle elettroniche ... anche io posso credere che si può fare di meglio nell'amplificarle

Non mi è chiaro invece perchè hanno scelto Unico 50 e non il 2 telai Unison pre + finale o una delle loro configurazioni valvolari top di gamma, almeno come alternativa. Stessa storia da Norma, IMHO, ottimo l'integrato 140 ma mi sarei aspettato al TAV di poter ascoltare in alternativa anche il 2 telai top di gamma.
La risposta che mi sono dato è che probabilmente in questi tempi di crisi (che certo si sente anche al TAV) ogni distributore/costruttore tende a presidiare la fascia 'core' del proprio mercato posizionandosi esattamente sul target da 'difendere' o da 'curare stretto' .... se la mia considerazione è corretta al TAV ho visto 'pochi' impianti orientati alla classe media e moooltissimi alla classe alta/altissima ...

Esclusi gli impianti 'marziani', tra quelli desiderabili ma ancora irragiungibili, finalmente ho sentito suonare i Nagra a livelli veramente alti, ma era presente in saletta uno svizzero ....

p.s. MA7000 con le CM7 messo (al solito) in mezzo alla reception ... forse è per catturare l'attenzione degli amanti dei videogiochi

 

[cattivik83]

Oramai ho perso il conto di quante volte sono stato al TAV... Dire che e' sottotono mi da i nervi.. Va bene che c'e la crisi, ma non mi sembra che abbiano portato le radioline dei Mediaworld.. Siete andati dall'ottorino??
Unico+Opera mooolto belle, Nagra superlativi (mi mancavano nei miei ascolti), Audia Flight spettacolo con il vinile il CDP freddino le ProAc K6 buone con Bryston le ProAc Carbon con i Pass troppo esagerati di potenza e mi sembrava tutto saturo, le Wilson da URLO!!!!
Goldenote come sempre raffinato, (Maurizio il genio) Norma piacevoli ma meglio Unico, Lector con le NEAT non ci siamo, saletta di Garlaschi gran belle elettroniche ma forse avrei messo dei diffusori diversi, ma nel complesso un buon ascolto.. Audiogamma come sempre si crede chissà chi, e le elettroniche da urlo sono spente e lasciate a se (Convergent, JR, Jadis) Marantz non delude mai, le Magico sentite di sfuggita quindi non mi pronuncio etc...

 

[sasadf]

suonava un gruppo cover composto da una cantante donna, un pianista, un violoncello e una batteria. Facevano cover moderne cantate (dagli u2 a Fields of Gold)!

Forse sono loro? :eh:
http://www.youtube.com/watch?v=SvviLGNydeg&feature=related
walk on
sasadf

 

[UltimoDeiMohicani]

Audiogamma ... le elettroniche da urlo sono spente e lasciate a se (Convergent, JR, Jadis)..........[CUT]

In questo TAV Audiogamma, in fascia alta di portafoglio prodotti, proponeva in sala di ascolto le B&W 802 + Classè ... da quello che ho capito vanno a rotazione (2 anni fa Convergent e Classè, lo scorso anno Jeff Rowland (mi sembra) e quest'anno Classè, cercando di fare ascoltare le novità ed esponendo statici gli altri numerosi marchi di fascia lata che distribuisce.
Tieni conto che Audiogamma ha sonorizzato in esclusiva l'Auditorium Santa Cecilia in Roma proprio con le B&W ed i Classè Top di Gamma .... un motivo ci sarà

Come ti dicevo ieri al TAV, mi piacerebbe e molto poter sentire finalmente i mitici Jadis in una configurazione da Top Audio oppure in una saletta con un setup da ascolti + 'intimi'.

 

[UltimoDeiMohicani]

Oramai ho perso il conto di quante volte sono stato al TAV.........[CUT]

Lele se anche oggi decidi di incrementare il contatore delle visite al TAV ... sai dove trovarmi ... oltre al cuore ed all'orecchio, ho lasciato anche un 'braccio' al TAV ...

 

[Dakhan]

Oramai ho perso il conto di quante volte sono stato al TAV... Dire che e' sottotono mi da i nervi.. Va bene che c'e la crisi, ma non mi sembra che abbiano portato le radioline dei Mediaworld.. Siete andati dall'ottorino??

Se per sottotono intendi che non c'era la possibilita' di sentire bene, no, non era sottotono ma in termini generali e' un dato di fatto che gli espositori fossero di meno (e non di poco), poi per chi non e' interessato SOLO al 2ch e anche alla parte video, beh, sottotono e' ancora un eufemismo.

 

[AlbertoPN]

Tieni conto che Audiogamma ha sonorizzato in esclusiva l'Auditorium Santa Cecilia in Roma proprio con le B&W ed i Classè Top di Gamma .... un motivo ci sarà

Non per spezzare il tuo entusiasmo, ma di morivi ce ne possono essere proprio tanti, anche se verosimilmente uno solo è stato quello determinante, ma non è detto che sia poi quello che pensi tu

Così, solo per puntualizzare.

 

[jedi]

Ritornato ieri al Tav
Saletta migliore Home Cinema:Videosell per qualita' assoluta ,competenza e cortesia(Del Titolare)

Non ho mai visto il Sony 1000 andare cosi bene(anche il livello alle basse luci era nettamente piu' graduale rispetto allo stand della Sony e del competitor di Videosell)
Non mi ha convinto lo stand della Epson in 3d (immagini che facevano venire il mal ti testa,soprattutto quelle in movimento veloci)
Riconfermo che il suono piu' naturale e dinamico era quello di Angelucci con le Cessaro (diffusori a tromba che mi sono sempre piaciuti)con elettroniche Zenden.
Ancora riconfermo le Tannoy molto coinvolgenti e naturali.
Le sallette che mi sarei aspettato di piu' sono quelle con le configurazioni molto piu' che costoseiffusori Magico 7( molto piu' che sopravvalutate)suono molto distante dal quello che mi sarei aspettato (visto il prezzo STRATOSFERICO)molto poco musicali e stancanti.
Audiogamma :le B&W non mi sono mai piaciute,se non le Signature perche' hanno grande difficolta a tenere la gamma piu' profonde a freno.
Le Wilson Alexandria XLF,potenzialmente valide ,ma in una stanza troppo piccola per le loro dimensioni,
Forse saro' troppo viziato ,ma noto che prima di tutti i programma musicali che si usano,sono quasi tutti ipercompressi e non validi .
Trovo che la mancanza della partecipazione che teneva Pierre Boulduc (Audiophile Sound) con le sue dimostrazioni molto interessanti,sia una grande pecca,sia perche' lo trovavo molto coinvolgenti(anche se un po'furbette),sia perche i programmi musicali erano all' altezza sia per la qualita' assolta audio e interpretativa.
Comunque quella che ha fatto da padrone e' la mancanza di almeno il 30% di espositori (chiaramente colpa della crisi)e penso che il prossimo anno sii ristrutturera' la manifestazione in modo radicalle
Comunque Giovedi sera sono stato al Blu Note a sentire Ginger Baker(Cream,etc,etc),e li ............godimento assoluto
Marco

 

[cattivik83]

@Pas no TAV oggi

 

[Godwyn]

Forse sono loro? :eh:
http://www.youtube.com/watch?v=SvviLGNydeg&feature=related
walk on
sasadf

Purtroppo no: lei bruna, il pianista ha i capelli bianchi e il violoncellista ha i capelli lunghi. Ripeto, hanno fatto cover moderne di gruppi tipo U2, Police e altri. Nessuno è stato giovedì al TAV? Nemmeno Shazam purtroppo mi ha saputo aiutare

 

[unico]

Andato ieri,sicuramente molti meno gli espositori,ma nonostante questo ho passato una giornata interessante ho potuto ascoltare impianti molto validi certamente penalizzate dalle sale di ascolto,ma d'altronde non molti riescono o possono insonorizzare adeguatamente i locali dove questi verranno posizionati,quindi si ha una resa per certi versi più simile anzi in molti casi addirittura peggiore di quella che che averrebbe nella realtà chi è veramente interessato qualche ora la spenderà per ascolatre tali prodotti in situazioni più consone che gli espositori possono offrire quì uno si può fare una idea di massima.Non credo che chi compra certe ellettroniche-diffusori li ascolterà in stanze 3x3x3 a meno che sia un pazzo!!.
Discorso diverso per la parte video dove la crisi si è fatta sentire in modo molto più netto con moltissime defezioni la delusione è stata parecchia.Unico lato positivo che ho potuto parlare con Andrea Manuti di video proiezione per circa un'ora lo ringrazio pubblicamente per la pazienza e la cortesia e i consigli che mi ha dedicato.Ritengo giusto fare i complimenti per la parte video alla Videosell-Audioquality con uno schermo 21-9 da 4 metri microforato,proiettore sony vpl-vw 1000 con dune max come sorgente,veramente coinvolgente"ribadisco solo il video".
Ultimo appunto per il comune di MILANO che ha saggiamente deciso di bloccare il traffico oggi di fatto impedendo a molti appassionati di poter andare a vedere l'evento e penallizzando ulteriomente gli espositori che fanno dei sacrifici nel tentaivo di commercializzare i loro prodotti in tenpi non facili.questo evento è pianificato da anni ,sempre la terza settimana di settembre,capita una volta l'anno un pò di buon senso non guasterebbe ma tantè.

 

[nano70]

Ale una curiosità...

L'Unison Unico 50 è nuovo, per questo non ne hanno usati altri. Sicuramente era puù adatto l'Unico 100, ma gli Unison li conosco pochissimo. Le Indiana Lina, per quello che costano, li reputo eccellenti diffusori, con ben pochi rivali. Le Diva le ho ascoltate si e no un minuto, difficile quindi dare delle opinioni anche se per quello che ho ascoltato mi sono sembrate piuttosto valide, considerando anche che non sapevo quanto costassero. Timbrica piuttosto corretta e buonissima gamma tonale, ma ascolto troppo breve. Spero di poterle riascoltare.
Le Wilson hanno un potenziale enorme, ma se le dovessi comprare (pura fantasia ovviamente...) me le dovrebbero mettere in un salone più che adeguato.
Il TAV rimane per me un'ottima occasione per poter vedere e ascoltare tanti prodotti messi insieme, difficilmente fruibili in altra maniera. Dò già per scontato che, essendo una fiera, non è il contesto ideale per fare ascolti di qualità. Così come le opinioni sono riferite esclusivamente a quel contesto e non alle potenziali qualità dei vari sistemi o dei singoli. Se si vuole approfondire il discorso allora si va in negozio, oppure a casa di un appassionato che è riuscito ad ottimizzare al meglio un determinato impianto, o parte di esso come i diffusori per es, a cui si può essere interessati o per semplice curiosità.

 

[Stormblast]

sono stato ieri assieme a qualche amico. era la prima volta che andavo ad una fiera di settore, sono rimasto vermanente colpito dalla raffinatezza di molti impianti.
onestamente mi aspettavo qualcosa di più sul fronte multicanale, dove le salette dedicate erano veramente poche.
l'unica degna di nota era quella già menzionata di videosell, che francamente non mi ha lasciato per nulla impressionato. comparto video di livello grazie al nuovo sony 4k e telo di notevoli dimensioni, comparto audio decisamente sottotono. I diffusori erano un 7.1 di non ricordo quale marca, l'amplificazione un semplice yamaha di ultima generazione che a detta dell'espositore era più che sufficiente, a detta mia e degli amici presenti decisamente sottodimensionata.
coinvolgimento audio molto limitato, forse col primo filmato (snowboarder red-bull che si lanciavano giù da montagne) ha dato il meglio di se, per il resto deludente. il concerto di phil collins l'ho percepito impastato, i due spezzoni di film successivi sufficienti.
purtroppo non ho avuto il tempo di scambiare qualche parola con forumer dato lo scarso tempo a mia disposizione.
una menzione ad emidio frattaroli che girava per la fiera con treppiede in mano e reflex montata filmando a destra e a manca...


ps. per quanto riguarda il 2ch quello che mi ha maggiormente colpito è stato un certo "RESONARE FIBRIS" al primo piano, con una coppia di Giubileo, un diffusore 2 vie da stand che restituiva un sound veramente coinvolgente. non chiedetemi maggiori dettagli e descrizioni perchè non è nelle mie capacità darle. so solo che a fronte di un costo di (4200€ ca. a coppia) gran lunga inferiore a molti altri diffusori mi ha emozionato molto di più. e tendendo conto che la sede di questo artigiano è ad Isola Vicentina, a pochissimi km da casa mia direi che un passaggio a trovarlo lo farò sicuramente.

 

[Giovanni q]

Sono appena tornato dalla tav, seguo questa manifestazione da parecchi anni, che dire?

Questo:

Un famoso docente universitario prese un foglio bianco, gli disegnò un punto nero, poi rivolgendosi agli allievi chiese: Cosa vedete? Tutti risposero.... un punto nero professore! Nessuno rispose un foglio bianco! Il docente ha voluto dimostrare che l'uomo è portato a vedere sempre la parte nera e negativa della vita e nessuno si accorge della parte bianca che è immensamente maggiore.


In effetti l'uomo è sempre portato a vedere di più la parte negativa delle cose. Io quest'anno sono rimasto molto soddisfatto, da Videosell ho potuto assistere ad un'ottima dimostrazione del Sony 4K insieme al grande Yamaha 3020 e a tanti altri validi componenti. Anche le dimostrazioni Epson sono state interessanti e così anche lo stand di Av Magazine.
Tante belle salette con buona musica ecc…..
Risultato, sono tornato a casa più contento degli altri anni. Alla faccia della crisi!

 

[UltimoDeiMohicani]

Giovanni q come non Quotarti 100% parole saggissime ... l'eterna storia del bicchiere mezzo-pieno mezzo-vuoto.

Sarò entusiasta del TAV di quest'anno ma io anche oggi il bicchiere lo visto mezzo-pieno ... di un ottimo rosso fruttato prodotto in Abruzzo da Jarno Trulli che viene proposto al calice al ristorante del Quark ... e si dopo tanti anni a panini di gomma o salamelle oggi ho sperimentato il ristorante ....
.. devo ammettere che oltre all'udito ho avuto modo di deliziare anche il palato con ottime portate poi dopo ammazza-caffè ho avuto profondi 30m di trance acustica nella saletta di Audio Plus dove ho fatto suonare le elettroniche di Angstrom Research pilotate da un lettore Solution con i miei brani barocchi preferiti .... mia figlia si è addormentata ... ma questo vuol dire 'Fatica di ascolto ZERO' e a me è venuta per la prima volta in assoluto la pelle d'oca .. sono diventato tanto conduttore al flusso musicale che l'effetto pelle mi ha fatto leggermente sudare dall'emozione .... Fantastico, veramente Fantastico !!