Pioneer Kuro Vs Panasonic, dal VT20 fino al VT/ZT60. Parliamone.

[mrwhite10]

hehe a scoppio ritardato abbiamo avuto la stessa idea: e cioe' rispondere a quel quesito secondo me interessantissimo..

tutto verissimo cio' che dici: pero' come la vogliamo mettere la qualita' costruttiva, l'attenzione per i particolari, il non aver risparmiato e lesinato su nulla da un lato del pioneer, che si legge sempre funziona tranquillamente per migliaia di ore senza mai dare problemi, e la qualita' costruttiva al giorno d'oggi? magari un kuro dura 15 anni senza batter ciglio, e un panasonic dopo 4 5 si rompe statisticamente molto piu' frequentemente???

tu la consigli, io la vedo come te, molti come onslaught la sconsigliano la garanzia aggiuntiva, nella maggior parte dei casi, e nella nostra speranza, non solo con quest'ultima ma anche con quella convenzionale di 2 anni non ci abbiamo/avremo mai a che fare magari...

ho letto questo thread e ho trovato incoerenza, alcuni che sostenevano la superiorita' di uno o dell'altro che poi consigliavano magari l'opposto ecc: bha, come non valutare, a questi livelli, GRAVI le magagne della serie 50 ( banding, dfc, doppi contorni bug 50 hz vb chiamale come vuoi) , particolari si magari, ma inesistenti quasi nel kuro?

per contro, allo stesso prezzo, 5 pollici non sono per nulla pochi, e quindi lui e' indeciso tra 65st50 e 60 kuro....se la qualita' e' molto simile come "i piu'" sembrano sostenere, allora i 5 pollici in piu' dovrebbero essere determinanti no? s

boh scelta difficilissima hehe..no? credo che 7/8 su 10 senza vedere la scritta sulla cornice della tv, se esistesse un 60vt50 o ci fosse per la prova il 60st50 ecc....dopo attenta visione tra le 2, sceglierebbe cmq quasi sempre il kuro, probabilmente, per l'immagine nel complesso PIU' ATTRAENTE e la minore presenza di difetti

se invece fossero davvero simili le 2 immagini sarebbe molto piu' logica la scelta panasonic...

purtroppo tutti quelli che hanno fatto il passaggio hanno aumentato le dimensioni, e quindi "non vale" ...ed e' difficile ammettere "e' si ho fatto una cavolata" perche' vedevo meglio prima...sempre che sia cosi', non lo diranno mai...

 

[Onslaught]

Eh, io ho visto diversi liti, intese come liti giuridiche, sulle estensioni di garanzia, che sono polizze assicurative, lo ricordo: è una specie di "deformazione quasi professionale", per questo non le ritengo così utili, ma per l'amor del cielo, è solo la mia opinione.
Ben altro sono le estensioni di garanzia del produttore: quelle, quando disponibili, sono generalmente ottime, coprono tutto (a parte le manomissioni ed i danni causati dall'utente, ovviamente), ma si vede anche dal prezzo la differenza.

PS: DFC = banding, doppi contorni = bug 50Hz, passi il considerarli più o meno gravi, ma almeno non contiamoli doppi .

 

[mrwhite10]

dai nicola, lo so che ti ho preso il braccio ormai, ma dammi una mano tu...si si hai ragione, cmq intendevo semplicemente "chiamateli come volete"

se ho capito bene sei tra i piu' "favorevoli" alla visione qualita' visiva kuro e panasonic vt50 sostanzialmente uguale tra pro e contro, forse nel complesso addirittura avvantaggiato panasonic ( stangami pure se ho capito male)

se non avessi il krp, e volessi oggi almeno un 60 , e potessi spendere massimo 2500, e ti si presentassero sostanzialmente ste 2 strade, quale sceglieresti ( 65st50 o 6090 usato)?

ok so che in genere ti piace poco, allora almeno mi aiuti a capire bene, che cosa si rinuncia ( con un kuro rispetto a tv di oggi) a livello che ne so di multimedialita', completezza, cavolatine, funzioni piu' o meno interessanti ed utili...hehe chiedo troppo e'?

ciao, grazie

 

[aletta01]

mrwhite10

[ ... credo che 7/8 su 10 senza vedere la scritta sulla cornice della tv, se esistesse un 60vt50 o ci fosse per la prova il 60st50 ecc....dopo attenta visione tra le 2, sceglierebbe cmq quasi sempre il kuro, probabilmente, per l'immagine nel complesso PIU' ATTRAENTE e la minore presenza di difetti ... ]

Approfitto per ricordare a Alphacygni che nei Kuro la prestazione video è notevolissima, colori molto caldi e profondi tipici della realtà cinematografica (specie se ben settati), una straordinaria profondità cromatica nonchè l'estrema precisione nella riproduzione delle sfumature, ad ogni livello (o quasi) della scala dei grigi. Ottima la riproduzione degli eventi Sky.

Il VT30 (quelli da mè visionati) mi ha deluso per i noti problemi rilevati.

Straordinario il VT50 (almeno quello che ho visto io): prestazioni e colori sicuramente non da meno rispetto al Kuro.

Mi sembra corretto e doveroso poi il discorso di Plas-mon sulla garanzia.

Mia moglie dopo tre anni si è vista recapitare, perchè guasta, una nuovissima lavastoviglie della Smeg (quelle colorate per intenderci) grazie proprio alla estensione della garanzia. Ho pagato solo il trasporto. In certi casi affidarsi anche a buoni rivenditori fà la differenza !!

 

[mrwhite10]

ei grazie aletta, quindi tu, nel complesso, avresti pochi dubbi, e punteresti sicuro ( intendo se sono pari allora conviene sicuramente) il nuovo e panasonic?

a te, abituato da dio diciamo hehe, non hanno infastidito particolarmente e o minimamente i problemini di panasonic? grazie mille, ciao!

beh se cominciano a dirlo in tanti pioneeristi, comincio a crederlo quasi hehe onore alla vostra "onesta' intellettuale" ...si o son pari o e' meglio uno, non si sa bene quale perche e' dura, ma sempre di un niente?

 

[Onslaught]

se ho capito bene sei tra i piu' "favorevoli" alla visione qualita' visiva kuro e panasonic vt50 sostanzialmente uguale tra pro e contro

No, per me globalmente è ancora avanti pioneer: i VT50 sono tra i migliori tv disponibili sul mercato, sicuramente un nuovo riferimento, però i kuro hanno un nero più basso (e si vede ad occhio), non hanno un tetto massimo alla luminosità a seconda della modalità (se poi sblocchi la ISF giorno, te li tari come vuoi con tutta la luminosità che ti può servire per ambienti che non siano in pieno sole, in pratica, come poi il VT50 in THX Bright Room, solo che lì manca un qualcosa tra la luminosità in Professionale e le modalità molto più luminose), non hanno nessuna imperfezione con i 50Hz, mostrano un color banding quasi assente, e per quanto risolvano un po' meno linee in movimento e siano un po' più rumorosi (rumore video), si tratta di limiti davvero di pochissimo conto.

 

[aletta01]

onore alla vostra "onesta' intellettuale" ...si o son pari o e' meglio uno, non si sa bene quale perche e' dura, ma sempre di un niente?

Francamente quando lessi la nota recensione di Nicola (cfr il confronto tra foto in tema di luminosità Panasonic)

http://altadefinizione.hdblog.it/20...-p50vt50-recensione-by-hdblog-parte-3-finale/

(vedi parte finale .. Sorgenti HD in 2D)

rimasi stupefatto (con le dovute cautele dettate da una foto) della potenzialità visiva del VT50.
Stupito positivamente al punto tale che volli provare a verificare quelle stesse prestazioni/condizioni sul Kuro .. ebbene il VT50 sotto quell'aspetto aveva indubbiamente qualcosina in più: se volevo vedere le stesse condizioni di luce nel Kuro dovevo "alzare" di uno step oltre il neutro l'apposito parametro ma .. scattava il dubbio di perdere sicuramente qualcosa nell'immagine complessiva.
Sicuramente, a mio avviso, sotto questo aspetto Panasonic ha migliorato tantissimo e non fà minimamente rimpiangere Pioneer.

 

[mrwhite10]

grazie, se ho capito bene sui dettagli sulle bassi luci tu trovi il vt50 migliore! io non sono in grado di valutare serenamente /giustamente quelle 2 foto ( vedo un nero troppo alto sul vt50, addirittura blooming intorno all'icona pausa? mi piace proprio per contro il vt30 hehe, quello si che e' kuro, ehm volevo dire nero, pero' si perde dettagli)...

detto questo io , cioe' mi spiace, ma l'aspetto centrale, e non credo solo per me, perche' direi che nero migliore o peggiore ( kuro e vt) dettagli sulle basse luci migliori e peggiori ( vt e kuro sta volta) ...in entrambi i casi chi si posiziona secondo direi che soddisfa pienamente anche esperti ed esigenti come voi!

invece chi arriva secondo ( vt o st che sia : voi siete riusciti a scorgere differenze?) dicevo nel dfc o bug 50 hz: lo fa in modo sopportabilissimo e raro oppure e' un distacco notevole, "rovinante parecchio l'immagine", e che un kurista appunto non puo' accettare serenamente! hehe ti esprimi aletta per favore?

io immagino una cosa del tipo, alla prima carrella sinistra destra, hai beccato un doppio contorno e pensato "ma cosa e' quella roba la" ....oppure non hai visto proprio niente? grazie

 

[Antonio76]

grazie, se ho capito bene sui dettagli sulle bassi luci tu trovi il vt50 migliore! io non sono in grado di valutare serenamente /giustamente quelle 2 foto ( vedo un nero troppo alto sul vt50, addirittura blooming intorno all'icona pausa? mi piace proprio per contro il vt30 hehe, quello si che e' kuro, ehm volevo dire nero, pero' si perde dettagli)...........[CUT]

Lascia perdere quella foto, purtroppo la macchina fotografica va ad alterare il nero profondissimo del VT50

ma che... io ho visto molto film bluray e film tv e ho solo avuto un appagamento visivo totale, con mascella a terra... non mi sono mai accorto di falsi contorni o roba simile, ho subito aggiornato il fw e non ha mai nitato niente, forse è colpa mia se non ho notato niente.. ma anzi se mi indicate una scena precisa in qualche film la provo subito!
Grazie

 

[aletta01]

Come scrive Onsla trattasi di "limiti davvero di pochissimo conto" ... occhio abituato li nota.

Mrwhiite mi chiedi un parere in proposito .. ebbene ti rispondo filosoficamente con le parole approssimative di un noto Kurista di questo forum:

" ritoccare contrasto e luminosità di una immagine senza le dovute cautele e corrette misure è come castrare le potenzialità video del display... ".

Se poi questo signore avesse ragione o meno lascio a tè la valutazione

 

[Antonio76]

Come scrive Onsla trattasi di "limiti davvero di pochissimo conto" ... occhio abituato li nota.

Mrwhiite mi chiedi un parere in proposito .. ebbene ti rispondo filosoficamente con le parole approssimative di un noto Kurista di questo forum:

" ritoccare contrasto e luminosità di una immagine senza le dovute cautele e corre..........[CUT]

Ok ma se il difetto c'è vorrei vederlo anche io, se mi indicate qualche scena di film la rivedo 1000 volte, ma se c'è dovrei riuscire a vederlo

 

[filmarolo]

Dipende dalle carrellate...non lo fa sempre...ma con gli incarnati...occhioooo
Con "i tre moschettieri" addirittura ha fatto il dfc intorno ai capelli del papà di dartagnan mentre all'inizio si esercitavano un pó con le spade...sorgente:sony s790

E compralo sto VT, si vede che ti prudono le mani da morire

 

[Antonio76]

Dipende dalle carrellate...non lo fa sempre...ma con gli incarnati...occhioooo
Con "i tre moschettieri" addirittura ha fatto il dfc intorno ai capelli del papà di dartagnan mentre all'inizio si esercitavano un pó con le spade...sorgente:sony s790

E compralo sto VT, si vede che ti prudono le mani da morire

Ok ti ringrazio, mi procuro subito il film, BD del 2011 giusto? Mi indichi altre scene? Grazie mille!

 

[filmarolo]

Piú plateale procurati "Mamma Mia" poi se vuoi mi chiamine ti dico..

 

[mrwhite10]

e' plausibile che si veda piu' facilmente o piu' frequentemente nei blu ray invece che in sd addirittura?

in linea di massima, mi sembra che tu riferisca di 2/3 volte massimo circa in media in un film?

possibile poi che ci sia cosi tanta differenza tra persone come loro che sostengono cose di quel tipo, e gente come te amico mio, che rinunci completamente alla tv in questione solo ed esclusiamente per questo "piccolo limite di poco conto"??

si vede che tanto piccolo, e di cosi' poco conto, non era :sofico: dato anche che la signora filmarolo, dopo circa 2 secondi netti che avevano la tv, l'ha beccato subito e domandato "ma perche' quelle linee cosi'?" ( miss superesperta e professionista? beh sicuro piu' della media )

mmm violo il regolamento se al venditore di vt50 , che ha scritto no perditempo, offro una bottiglia di prosecco di valdobbiadene per farmi vedere un po' la sua tv? intendo non si fanno certe figure?

 

[Antonio76]

Piú plateale procurati "Mamma Mia" poi se vuoi mi chiamine ti dico..

Ok lo farò, in BD o DVD ? Grazie

 

[Matteo83]

Ciao a tutti.

Come rapporto qualità/prezzo, quale prendereste tra questi?:

_ 50VT30 (senza aloni!) in garanzia fino al 2014, a 1000 Euro
_ 5090H in garanzia per un anno e mezzo a 1600 Euro
_ 50VT50 nuovo


Saluti e grazie.
Matteo

 

[Plasm-on]

hehe a scoppio ritardato abbiamo avuto la stessa idea: e cioe' rispondere a quel quesito secondo me interessantissimo..

tutto verissimo cio' che dici: pero' come la vogliamo mettere la qualita' costruttiva, l'attenzione per i particolari, il non aver risparmiato e lesinato su nulla da un lato del pioneer, che si legge sempre funziona tranquillamen..........[CUT]

Infatti non ho affatto discusso su questi temi, se fossero disponibili entrambi i tv nuovi con la garanzia non avrei dubbi a scegliere il Pioneer, ma credimi qualsiasi cosa anche se ben costruita si puo rompere, se hai visto com'è fatto un pannello plasma sai perfettamente quante possibilita' (microconnessioni sui flat cable) ci sono che un pannello si guasti. Io un tv senza garanzia di quel costo non lo comprerei, forse anche perche non sono mai stato particolarmente fortunato, avrei i brividi ogni giorno, magari dopo un mese che ce l'ho mi esce una riga.. a quel punto che faccio?

 

[fransisco]

quale prendereste tra questi?:
_ 50VT30 (senza aloni!) in garanzia fino al 2014, a 1000 Euro
_ 5090H in garanzia per un anno e mezzo a 1600 Euro
_ 50VT50 nuovo

se per te il 3D è importante non farei nessun VT ma prenderei un 55ST50 per via del picco di luminosità bloccata sul VT, viceversa se il 3D non interessa il kuro perchè con i film in generale e soprattutto con i BR rende meglio, miglior nero e zero difetti.

 

[rosmarc]

... mi esce una riga.. a quel punto che faccio?.......[CUT]

uhm, considerati i costi in ballo, forse fai prima a buttarlo via e comprarne uno nuovo
... ovviamente si augura non accada mai a nessuno, sia ben inteso...