Sky HD: dal 1 febbraio 13 nuovi canali

[giovideo]

Ci credi che la velocità sia più influenzata dalla velocità pannello/matrice e ancora prima dalla velocità di otturazione che hanno impostato gli operatori nelle telecamere.
In fin dei conti la pallina viaggia anche a 200 Km/h e se l' otturatore è impostato a 1/60s ... è inevitabile un motion blur notevole, dato che la palla si sposta di quasi 1 m..........[CUT]

Guarda mi riferivo agli scambi, non alla messa in gioco.
Da alcuni anni mi occupo di ripresa ultrarapida e so cosa cosa signfica riprendere oggetti veloci.
Se la ripresa è fatta con un otturatore alto (almeno 1/1000 sempre a 50i) non vedrai una striscia ma la pallina più definita a piccolissimi scatti. Questo poi sarà ammorbidito dall'interlacciamento (se fatto bene).
Con un bitrate di qualità, vedresti la pallina come la vede il giudice, praticamente.

Concordo con il tuo discorso della mancanza di un sano ed adeguato competitor a Sky, che lo meterebbe a prova commercialmente e tecnicamente.

Ciao

 

[giovideo]

Ma se vi fa così schifo, perché non disdite l'abbonamento? Mi sembra assurdo che una notizia come quella che stiamo commentando si sia trasformata in una guerra pro/contro Sky... 5 pagine di posts a contestare la qualità del segnale. Ma vi obbligano ad abbonarvi?
Scusate lo sfogo ma trovo follia pura questo diluvio di critiche gratuite. Come detto..........[CUT]

Nessuna critica gratuita. Sky non trasmette in HD nel senso stretto del termine, ma con una qualità migliore del PAL.
Tutto qua. A moltissimi abbonati non gli importa niente, guardano solo l'abbondanza dei contenuti.
E questa discussione forse è servita ad aprire gli occhi a qualcuno.

 

[Nihil]

Mi spiace, ma se le tue critiche avessero preso spunto da un aumento dei prezzi, una riduzione di canali o simili ti avrei dato ragione: così sono e restano critiche gratuite.
E ammesso di voler condividere il tuo punto di vista "sull'HD farlocco di Sky", cosa avremmo dovuto fare? Disdire l'abbonamento per il gusto di sentirsi più furbi di Sky? Tempestare Sky di mail di protesta per la presunta pubblicità ingannevole di un servizio HD "non HD"?
Come detto è ripetuto, in condizione di monopolio e senza strumenti di paragone a disposizione, è tutta aria fritta.

 

[giovideo]

Mi spiace, ma se le tue critiche avessero preso spunto da un aumento dei prezzi, una riduzione di canali o simili ti avrei dato ragione: così sono e restano critiche gratuite.
E ammesso di voler condividere il tuo punto di vista "sull'HD farlocco di Sky", cosa avremmo dovuto fare? Disdire l'abbonamento per il gusto di sentirsi più furbi d..........[CUT]

E' infatti, ricorrendo al servizio clienti oppure ad una delle tante associazioni consumatori, le aziende ascoltano.

Basterebbe fare una specie di petizione per avere uno (1) canale con più bitrate per accontentare quegli abbonati di Sky che leggono AVMagazine (e sono tanti) appassionati non solo di contenuti ma anche di qualità visiva e audio e hanno speso parecchi dei loro soldi per poterla avere.

Non mi sembra aria fritta.

Poi, sai, ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole.

 

[Nihil]

Ammettiamo di fare una petizione e mettere insieme 10000 (diecimila, non 10...) abbonati di Sky: e degli altri milioni cosa ne facciamo? Secondo te a Sky interessano più diecimila "fanatici" (e vorrei vederti a metterli insieme...) o qualche milione di abbonati felici di avere alcuni canali in più a pari prezzo e a prescindere dai "dati di targa" della trasmissione?
Ripeto: aria fritta. Però ognuno è libero di sprecare il fiato come vuole.

 

[robertocastorina]

Nessuna critica gratuita. Sky non trasmette in HD nel senso stretto del termine,...

Nel tuo senso stretto del termine SKY non trsmette in HD, mentre secondo gli Istituti e gruppi di ricerca elettronici quali l'Electronic Industries Alliance (EIA), l'Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), NAB, NCTA e SMPTE, ATSC, l'organizzazione volontaria e non-profit per lo sviluppo di un sistema avanzato TV, la DCI (il gruppo di ricerca costituito dalle major di Hollywood) ed infine lo EDCF (European Digital Cinema Forum) invece il logo HD comprende ufficialmente le seguenti risoluzioni:
1280x720 pixel
920x1080 pixel con scansione interlacciata
1920x1080 pixel con scansione progressiva
con un bitrate minimo di 9 Mbps.
Per cui, dato che SKY rispetta pienamente questi parametri, o decidi anche tu di istituire un nuovo gruppo di ricerca per cambiare il tutto, oppure smettila di scrivere bislaccate.

ricorrendo al servizio clienti oppure ad una delle tante associazioni consumatori, le aziende ascoltano.

E cosa potrebbe mai fare l'associazione dei consumatori? Obbligare SKY a trasmettere le trasmissioni in HD con un bitrate minimo di 20/25 Mbps? Ma ti rendi conto di ciò che stai scrivendo?

 

[pyoung]

25 Mbps come minimo accettabile? E questa cosa da dove salta fuori?

Vabbè... dopo due giorni passati da questa infornata penso sia la migliore (tecnicamente parlando, gli altri esordi furono pieni di problemi tecnici corretti nel tempo) e credo che riassumendo si può dire che

Menzione d'onore
Espn America
Disney Channel
MtvLive

Menzione di disonore
Extreme Sports
Gambero Rosso (questo è praticamente un pesce d'aprile... il canale è uno di quelli più guardati in casa, ma come lo stanno mandando in onda sembra veramente uno scherzo...)

Tutti gli altri 8 sono ottimi con l'Hd nativo, purtroppo hanno ancora materiale upscalato che comunque passa in maniera dignitosa (evidente che altri canali gli upscale non li fanno affatto cosi', i canali sport per fare un esempio). In passato altre infornate di canali passati all'Hd canali partivano con esitazioni e inceppi tecnici ed erano spesso insoddisfacenti sia per l'upscalato sia per il nativo i primi giorni, quà per lo meno quando è nativo si vedono in maniera molto soddisfacente

 

[giovideo]

Ammettiamo di fare una petizione e mettere insieme 10000 (diecimila, non 10...) abbonati di Sky: e degli altri milioni cosa ne facciamo? Secondo te a Sky interessano più diecimila "fanatici" (e vorrei vederti a metterli insieme...) o qualche milione di abbonati felici di avere alcuni canali in più a pari prezzo e a prescindere dai "d..........[CUT]

Beh, guarda, su circa 100000 utenti iscritti su questo sito, sicuramente saranno più di 10000 che potrebbbero firmarla.

E il reparto marketing di Sky andrebbe a nozze con una proposta del genere, per realizzare un nuovo canale tematico FullHD
e poterlo proporre agli sponsor.....
D'altra parte siamo un mercato di utenti con certe potenzialità di acquisto....

Poi quanti di questi utenti firmatari sarebbero disposti a pagarlo 10euro, secondo te?

 

[giovideo]

Nel tuo senso stretto del termine SKY non trsmette in HD, mentre secondo gli Istituti e gruppi di ricerca elettronici quali l'Electronic Industries Alliance (EIA), l'Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), NAB, NCTA e SMPTE, ATSC, l'organizzazione volontaria e non-profit per lo sviluppo di un sistema avanzato TV, la DCI (il gruppo..........
1280x720 pixel
920x1080 pixel con scansione interlacciata
1920x1080 pixel con scansione progressiva
con un bitrate minimo di 9 Mbps.[CUT]

Grazie per le info, non sapevo che HD ready fosse HD per gli organismi ufficiali.
Qui è evidentissimo l'internvento della DCI (praticamente MPAA) che non vuole che la gente veda troppo definito a casa.
Sai bene che un flusso HD ready su un Full HD viene upscalato e non è lo stesso che vedere HD nativo.
Mi piace questo: 1080p con bitrate MINIMO da 9Mbps.

Appunto minimo, chi vuole può trasmettere anche a 20, no?

 

[giovideo]

25 Mbps come minimo accettabile? E questa cosa da dove salta fuori?

Vabbè... dopo due giorni passati da questa infornata penso sia la migliore (tecnicamente parlando, gli altri esordi furono pieni di problemi tecnici corretti nel tempo) e credo che riassumendo si può dire che

Menzione d'onore
Espn America
Disney Channel
MtvLive

[CUT]

Bene, cominciamo a fare dei distinguo. Mi fa piacere.

E' evidente che Sky tra un pò è matura per una proposta di canale Full HD per appassionati.

 

[Marco Marcelli]

Grazie per le info, non sapevo che HD ready fosse HD per gli organismi ufficiali.
Qui è evidentissimo l'internvento della DCI (praticamente MPAA) che non vuole che la gente veda troppo definito a casa.
Sai bene che un flusso HD ready su un Full HD viene upscalato e non è lo stesso che vedere HD nativo.
Mi piace questo: 1080p con bitrate MINIMO da 9..........[CUT]

Io ho sempre associato il termine hd ready ai pannelli e non alle trasmissioni che o sono hd o sono sd. A ragionare come fai tu dovresti allora fare causa a tutti i produttori che hanno spacciato le videocamere hdv come fullhd mentre la dimensione della immagine e' 1440x1080 ! Visto che ci siamo io sono tra quelli che reputano superiore il 720p rispetto ai 1080i e cio' per un fattore puramente matematico: nella ripresa a 720/25p abbiamo per ogni secondo 25 fotogrammi interi ciascuno di 720 "linee"; nella ripresa intermacciata a 1080/50i non abbiamo fotogrammi ma 50 semiquadri riprodotti in via alternata ciascuno di 540 "linee"; quindi mentre un singolo fotogramma "misura" 720 il singolo semiquadro "misura" 540. Solo accoppiando 2 semiquadri consecutivi (uno pari ed uno dispari) si raggiunge il fatidico numero di 1080. Dunque a volte l'apparenza inganna.

 

[Nihil]

Poi quanti di questi utenti firmatari sarebbero disposti a pagarlo 10euro, secondo te?

Secondo me? Nessuno. 10 euro per un canale tematico in HD perfetto? Follia pura. Se voglio la qualità di immagine e suono ai massimi livelli (ammesso che la mia catena a/v sia in grado di fornirla...) compro/noleggio un blu ray, non pago 10 euro al mese in più per vedere meglio programmi scelti da altri.
E al reparto marketing di Sky questo lo sanno benissimo...
La forza attuale di Sky è la scelta dei programmi abbinata alla migliore qualità disponibile oggi in Italia: se Sky trasmettesse i ballerini del sabato sera in full HD a 25Mbps credi incrementerebbe il suo parco abbonati? Sky vende abbonamenti perché, calciofili a parte, propone una montagna di film in prima visione ben prima che lo facciano Rai o Mediaset; perché trasmette quasi in contemporanea con gli Usa parecchie serie TV che sulle reti generaliste passano anni dopo oppure mai; perché ha tutta una serie di canali di documentari non disponibili altrove.

 

[robertocastorina]

Sai bene che un flusso HD ready su un Full HD viene upscalato e non è lo stesso che vedere HD nativo.

Mamma mia quanti minestroni che stai facendo! Un flusso HD (anche se non è 1080p) è a tutti gli effetti un flusso realizzato in HD nativo ed il fatto che poi venga visionato su un pannello FullHD non c'entra un bel nulla con il tuo ragionamento.

Mi piace questo: 1080p con bitrate MINIMO da 9..........

E chi l'ha mai scritto??? Io ho scritto un'altra cosa per cui ti consiglio di rileggere più attentamente!

Insomma Giovideo, più vai avanti e più ti tiri zappe sui piedi... E quel che è peggio è che non lo stai capendo.

 

[giovideo]

Mamma mia quanti minestroni che stai facendo! Un flusso HD (anche se non è 1080p) è a tutti gli effetti un flusso realizzato in HD nativo ed il fatto che poi venga visionato su un pannello FullHD non c'entra un bel nulla con il tuo ragionamento.

E chi l'ha mai scritto??? Io ho scritto un'altra cosa per cui ti consiglio di rileggere più attentament..........[CUT]

Guarda che sono cose che hai scritto tu, non io.

Te le copio qui dal tuo messaggio 02-02-2012, 22:56 a pagina 6
"1280x720 pixel
920x1080 pixel con scansione interlacciata
1920x1080 pixel con scansione progressiva
con un bitrate minimo di 9 Mbps."

Da me 1280x720 è HD ready (il 720p) che visto su un FullHD viene upscalato dal televisore (1280x720 pixel ingranditi).
920x1080 è probabilmente un formato per il 2.35:1 cinematografico, fatto per avere un buon compromesso qualità/bitrate (sempre di compromesso si parla)
1920x1080 progressivo (il 1080p) ma hai mai provato a farne uno da 9Mbps? Hai visto cosa succede nelle panoramiche veloci?
E nelle scene difficili per il compressore? (tipo panoramica o carrello di campo di grano scosso dal vento o di onde del mare etc)

Visto che mi tiro le zappe sui piedi..... sono 15 anni che mi occupo di queste cose..... per favore....

 

[giovideo]

Secondo me? Nessuno. 10 euro per un canale tematico in HD perfetto? Follia pura. Se voglio la qualità di immagine e suono ai massimi livelli (ammesso che la mia catena a/v sia in grado di fornirla...) compro/noleggio un blu ray, non pago 10 euro al mese in più per vedere meglio programmi scelti da altri.
E al reparto marketing di Sky questo lo san..........[CUT]

Beh sicuramente ci saranno parecchi utenti che non hanno la videoteca a 300mt come me, e per 10 euro al mese sarebbero disposti a ricevere dei film di buon livello (non certo ballando tra le stelle) con un bitrate da 20Mbps.
Magari film già passati e magari uno alla sera, con un intervallo di spot tecnologici solo tra il mitico primo e secondo tempo, come si faceva nelle sale per il cambio pellicola.......

 

[giovideo]

Io ho sempre associato il termine hd ready ai pannelli e non alle trasmissioni che o sono hd o sono sd. A ragionare come fai tu dovresti allora fare causa a tutti i produttori che hanno spacciato le videocamere hdv come fullhd mentre la dimensione della immagine e' 1440x1080 ! Visto che ci siamo io sono tra quelli che reputano superiore il 720p ris..........[CUT]

Guarda nell'audio video professionale e prosumer un telecamera Hdv non è spacciata per FullHD, anche perchè il costruttore avrebbe vita breve se dichiarasse una cosa così.

Concordo pienamente sul valore del 720p sul 1080i, ma come ben sai non ci sono solo documentari e commedie dove la camera è prevalentemente messa su un cavalletto, ma ci sono action movie e riprese sportive dove il 1080i è praticamente insostituibile (sempre a 25frsec).
Quando avremo tecnologie abbordabili a 48 o 60fr/sec su tutta la catena audiovideo, vedremo sempre in progressivo.
(non vedo l'ora)

 

[robertocastorina]

"1280x720 pixel
920x1080 pixel con scansione interlacciata
1920x1080 pixel con scansione progressiva
con un bitrate minimo di 9 Mbps."

Non c'è bisogno che copi e incolli perchè so benissimo che cosa ho scritto. Il problema è che tu non sei stato in grado di capire il post... Pensavo fosse sott'inteso che scrivendo "con un bitrate minimo di 9 Mbps" mi riferissi alla risoluzione più bassa! Pensavo fosse sott'inteso che all'aumentare della risoluzione aumenta anche il bitrate! Ma evidentemente ho sbagliato a darlo per scontato...

Visto che mi tiro le zappe sui piedi..... sono 15 anni che mi occupo di queste cose.....

E devo dire che questo mi sorprende leggendo le minestre che stai facendo...

 

[giovideo]

Non c'è bisogno che copi e incolli perchè so benissimo che cosa ho scritto. Il problema è che tu non sei stato in grado di capire il post... Pensavo fosse sott'inteso che scrivendo "con un bitrate minimo di 9 Mbps" mi riferissi alla risoluzione più bassa! Pensavo fosse sott'inteso che all'aumentare della risoluzione aumenta anche il bitra..........
E devo dire che questo mi sorprende leggendo le minestre che stai facendo...[CUT]

Appunto è minimo, si può fare anche a 20Mbps, o no?

Minestre e Minestroni? Beh, allora illuminami tu su queste cose, a partire dalla risoluzione (cioè la dimensione dell'immagine)
e la profondità colore che è un'altro parametro importantissimo........

 

[robertocastorina]

Appunto è minimo, si può fare anche a 20Mbps, o no?

Certo che si può ma adesso non fare il furbino, qualche post fa avevi scritto che per te il bitrate utilizzato da SKY per trasmissioni in HD (ovvero tra 9 e 12 a seconda degli eventi) non era sufficiente, invece io ti ho scritto che lo è aggiungendo anche i parametri sanciti dai principali gruppi di ricerca.

Minestre e Minestroni? Beh, allora illuminami tu su queste cose, a partire dalla risoluzione (cioè la dimensione dell'immagine)........

Anche qui fai il furbino perchè io ho utilizzato il termine minestrone quando hai scritto così:

Sai bene che un flusso HD ready su un Full HD viene upscalato e non è lo stesso che vedere HD nativo.

Bene, questa frase è una vera minestra! A cominciare dal fatto che un flusso HD ready (pur non essendo FullHD) è comunque definibile HD nativo.

 

[Rosario]

A proposito di minestroni: non esiste un flusso HD Ready!

HD Ready è una certificazione per Display che indicava quei TV e Videoproiettori che accettavano in igresso un video fino a 1080i e che avevano ALMENO una risoluzione nativa di 1280*720 , e poi diceva altre cosucce riguardanti l'HDMI e HDCP e via dicendo.

La massa ha poi generalizzato HD Ready con 1280*720 che è comunque un formato ad alta definizione e che veniva indicato come
"Half-HD".