Integrato per RF7-II

[Perocat]

Ciao a tutti,
attualmente possiedo il seguente sistema:

- Sintoamplificatore: Marantz SR7005
- Frontali: Klipsch RF7 Mk. II
- Centrale: Klipsch RF64 Mk. II
- Back: Klipsch RF82
- Sub: Klipsch RW-12d

Come sorgente uso PC con foobar2000, uscita WASAPI su HDMI che entra direttamente nell'SR7005. La mia libreria si compone di circa 90% di musica a 2CH e 10% 6CH.

Ho letto in vari posti che un sintoampli, pur musicale che sia come il 7005, non può battere neanche un integrato stereofonico di bassa fascia.
Il mio problema principale è che la sorgente è digitale, e per rendere fede alle RF7-II con un integrato credo che l'unica soluzione sarebbe acquistare una scheda audio da parecchie centinaia di € con dei DAC buoni.

Esistono integrati stereofonici che possiedono anche una sezione di preamp e che permettono quindi l'ingresso in digitale?
Utilizzare i DAC dell'SR7005 e in PURE DIRECT andare sull'integrato sarebbe da ammutinamento?
Altre soluzioni?

Prima di tutto però vorrei sapere se veramente conviene prendere un integrato, e tutto resto il necessario... rispetto all'attuale SR7005.

Grazie!

EDIT: dimenticavo... possiedo una MOTU Audio Express che permette fino ad 8 canali. I DAC non dovrebbero essere male, tuttavia non la uso perché mi esclude la possibilità di sfruttare Audyssey dell'SR7005. Può essere utile? Oppure acquistare un DAC tipo Onix DAC25 e poi entrare in un integrato stereofonico?

EDIT2: vagando per i siti vari, purtroppo di marantz non ne ho trovati (sono affezionato al marchio, soprattutto per la buona accoppiata con Klipsch e per averne sentiti diversi), ho trovato il NAD M2 Direct Digital Amplifier, che, vedo, ha alcune entrate ottiche e coassiali. Solo che poi ho visto il prezzo.... Diciamo che starei sui 1500€ massimo ! Qualcuno sa darmi delucidazioni migliori? Potrei uscire dal Marantz SR7005 in digitale (da un OPT OUT o un COAX OUT) selezionando PURE DIRECT ed entrare qui? Oppure devo tirare un altro cavo dal computer?
Grazie a tutti!

 

[marcav]

Conviene? c'è un abisso, a parità di prezzo amplificazioni stereo e multicanale sono due livelli qualitativi imparagonabili.

Quando avevo le RF7 (prima versione) la miglior accoppiata con amplificazioni a stato solido la ottenni con l'NVA AP10 e con il Densen DM10.
Risparmierai 1000 euro su quello da te preventivato, e non crederai alle tue orecchie. Li trovi entrambi solo usati però.

Se invece vuoi provare le valvole (e secondo me ne vale la pena con le RF7) ti consiglio di dare un'occhiata al Mastersound 220se, che usato trovi sui 1000 euro. 20w con le El34 e un'ottima alimentazione.

Se ti servono info scrivimi pure, le ho vendute a malavoglia le RF7 e sono diffusori che amo molto e conosco bene.

 

[Perocat]

altre autorevoli opinioni? Intanto mi informo sugli ampli che mi hai indicato... ma si trovano ancora?

EDIT:
- equalizzatore ambientale ANTI-MODE DUAL-CORE 2.0
- finali di potenza mono AdvanceAcoustic MAA706
Il negoziante che mi ha venduto le RF7 mi ha proposto questa soluzione, cosa ne pensate? L'equalizzatore ambientale secondo voi quanto serve? Certo siamo su un'altra fascia di prezzo, e non so se vale davvero la pena spendere tutti quei soldi quando leggo recensioni che danno ampli come l'NVA AP10 a 400€ come stupefacente...

 

[marcav]

Il Densen DM10 no, solo usato. L'NVA Ap10 e il MAstersound si, certo.

Non sono nomi "commerciali", e non li troverai di certo nelle grandi distribuzioni. Sono però chicche che si mangiano a colazione molti soliti nomi. Tra l'altro, gli audiofili più smaliziati, vedendo un Densen o un NVA, non resterebbero indifferenti

Con i tuoi diffusori ti puoi permettere per l'ascolto in stereo anche 10-20w (io li ho fatti andare anche con un single ended con valvole 2A3, da 7-8w con un risultato meraviglioso), spingeranno comunque come dannati. E risparmiando sui watt puoi puntare al massimo sulla qualità.

Con le RF7 hai veramente un mondo di scelte davanti: quelli che ti ho dato sono solo spunti, qualsiasi amplificazione a valvole di buona qualità sarà perfetta, hai solo l'imbarazzo della scelta.

 

[Perocat]

personalmente tu cosa prenderesti? Restando sui 1000€ come massimo... l'NVA ho trovato l'AP10 anche con la "X" ossia con 4 entrate e il selettore....

 

[marcav]

Secondo me 1000 è il budget giusto, ma ti ripeto, hai davvero tante possibilità.
Se proprio dovessi dirti un nome, Mastersound 220se, un buon usato recente.
E' il miglior valvolare che conosco su quelle cifre (usato, beninteso), è costruito benissimo, suona in modo meraviglioso ed è un assegno circolare.
Il fatto che alcune marche vengano poco spesso nominate, non significa che non siano valide... E Mastersound è una casa apprezzata a livelo mondiale, che produce amplificazioni valvolari di livello assoluto (vedi i finali mono della casa).

 

[Perocat]

Ti ringrazio nuovamente... con un prodotto valvolare come quello che mi indichi tu però non avrei manutenzione maggiore e probabilità di rottura o guasti anche maggiore?

 

[marcav]

Intuisco che sei digiuno di amplificazioni valvolari, vero?

Ne guasti ne minore affidabilità, assolutamente. L'unica cosa di cui ti "devi" preoccupare, è di cambiare le valvole ogni 20.000 ore (cioè, mai).

Non vi è differenza nell'affidabilità tra un ampli valvolare e uno a stato solido. Vi è differenza tra buone amplificazioni e amplificazioni così-così... Ti ho indicato Mastersound proprio perchè conosco i prodotti, e sono costruiti davvero bene.

Ti ripeto che le RF7 sono totalmente diverse dalle "altre" RF: sono diffusori che in stereo possono essere sotto certi punti di vista una scelta quasi definitiva, e se ben supportate da amplificazione e sorgente danno punti a tanti diffusori ben più blasonati. Con più di 100db si sensibilità le puoi pilotare con un soffio di watt, quindi perchè non scegliere un'amplificazione a valvole raffinata?

Meriterebbero anche di più: l'ideale sarebbe un ampli con le valvole 845, o meglio le 300b, ma si sale di prezzo, oppure ci si butta su cinesate che suonano come costano.

Per questo ti ho consigliato il Mastersound: prodotto ottimo, suona da paura, rispettatissimo da tutti gli amanti delle valvole e quindi ben rivendibile. Monta valvole El34, la giusta via di mezzo tra potenza e raffinatezza, e quelle "buone" (se poi ti vuoi divertire a sostituirle con altre di maggior pregio) non costano nemmeno molto.
Prova a cercarne uno usato, e vedi se il venditore te lo fa ascoltare a casa tua.

Ps: ripeto che non ho nessun interesse a consigliarti un'amplificazione piuttosto che un'altra. Ma alla fine bisogna scegliere, e se ti mettessi giù 8-10 nomi di ottime amplificazioni, te ne faresti lo stesso che di una sola. Ma se puoi ascoltare qualche altro buon valvolare nel tuo impianto, che rientri nel budget, meglio così!

 

[Perocat]

Grazie mille davvero... esatto mai avuto valvolari! Ho sentito solo un Prima Luna una volta! Quando dici di ampli con valvole 845 ecc. cosa intendi? Puoi darmi alcuni modelli? Potrei aspettare un po' e poi acquistare! Grazie

 

[marcav]

Ho sentito solo un Prima Luna una volta!

Non male anche quelli, davvero. Ma preferisco il Mastersound.

Quando dici di ampli con valvole 845 ecc. cosa intendi? Puoi darmi alcuni modelli?

KT88, El34, 845, 300b, 2A3 sono i nomi delle valvole di potenza in ordine diretto di potenza e inverso di raffinatezza. Se mi legge un valvolista mi uccide, ma è per darti un'idea: un ampli con le KT88 in genere sarà più potente ma meno raffinato di uno con le 300b.
Ma tutto, tutto dipende dal progetto. Un gran amplificatore con le KT88 si mangia un cattivo progetto con le 2A3... Intendi?

Sempre moooolto da prendere con le pinze, in genere gli ampli con le 845, 300b e 2A3 hanno basse potenze, e costicchiano.
Più abbordabili quelli con le KT88 e le EL34, e in particolare visto che non hai bisogno di molti watt con le RF7, ti consigli oun ampli con le EL34: valvola semplice, affidabile, robusta, e bensuonante (per alcuni la migliore, ad esempio).

Puoi cercare, con questa valvola, sia il Mastersound 220 che Primaluna Prologue One. Oppure, con le 845 l'integrato Ming Da (uno dei pochi cinesi che va molto bene), oppure con le 300b l'Audion Silver Night, ma sei fuori budget credo...

Uno di questi, e sei a posto per un bel pezzo! Una buona sorgente, e (ma è un mio personale parere) cablaggio adeguato e che impianto ne risulta

 

[Perocat]

Ti ringrazio nuovamente! Ho capito il discorso valvole... Guarderò i modelli che mi hai consigliato, anche se, vado di fiducia, hai detto chiaramente che preferisci Mastersound a Primaluna.

Quando dici buona sorgente? Se riesco a trovare un buon DAC da abbinare al computer (con foobar e tutta la libreria che ho è in FLAC quindi lossless) penso che come sorgente sia più che sufficente, non trovi?
Per abbinarlo al SR7005 basta utilizzare invece l'uscita preamp del sintoampli in caso di utilizzo per film o musica a 6ch mentre in ascolto stereo entro direttamente nel Mastersound! Dico giusto?
Grazie ancora!

 

[antonioesposito]

Considera anche il nad 375 e il denon 2010.
Antonio.

 

[Perocat]

li hai sentiti con queste altoparlanti? Certo, è tutta un'altra cosa rispetto al valvolare di cui si parlava... Tu cosa ne pensi?

 

[antonioesposito]

li hai sentiti con queste altoparlanti? Certo, è tutta un'altra cosa rispetto al valvolare di cui si parlava... Tu cosa ne pensi?

Ho ascoltato il denon, secondo me potrebbe essere l'ampli giusto per timbrica e capacità di piotaggio.

 

[marcav]

Beh, diciamo che scegliere un amplificatore del genere (molto buono, per carità), significa proprio non "capire" il diffusore.

Con un diffusore da 102db di sensibilità, non puntare alla raffinatezza, e magari alle valvole, è un peccato. Il Denon sarà pure un ottimo compromesso come timbrica, watt e capacità di pilotaggio, ma 102db li fai esplodere anche con 10w.

Un Mastersound 220 o un Audion Silver Night sono uno ma anche due gradini sopra come raffinatezza al Denon, certo hanno meno della metà dei watt, ma sono comunque molti per le RF7.

Ripeto il mio punto di vista: questo è uno dei pochi casi dove valvolari di bassa potenza bastano e avanzano, spendere per un amplificazione da 80-100w ma inferiore come raffinatezza non ha alcun senso.

 

[Perocat]

E valvolare sia! Devo solo trovarlo nell'usato! Ora parli di Audion Silver Night... che differenze ha rispetto al Mastersound?

 

[marcav]

L'Audion Silver Nights è un valvolare con e 300b, ad esempio, meno potente del Mastersound e con un pò meno "verve" ma un pò più raffinato, ma mi sa che ci vuole qualcosa in più di 1000 euro.
Il Mastersound va più che bene, poi si fa sempre in tempo ad innamorarsi ancor di più delle valvole.

Un buon dac, con file FLAC è una bella scelta! Solo una cosa: il Mastersound lo devi usare solo come integrato in stereo: non lo puoi usare come finale da pilotare con il pre multicanale (anche se potessi, sarebbe un peccato comunque)

 

[Perocat]

Grazie! Hai qualche consiglio per il DAC? Il DAC lo attaccherei direttamente al Mastersound, ad esempio sull'entrata CD. Per l'ascolto in multicanale invece utilizzo l'HDMI dal computer che entra direttamente nel Marantz. Poi dal pre del Marantz uscirei con due chinch che potrebbero entrare nell'ingresso AUX ad esempio. Avrei due preamp operativi, ma non credo sia un problema questo, o sì? L'unico problema evidente sarebbe nel regolare i volumi, giusto?

Altrimenti mi tocca spostare i cavi ogni volta e questo già mi è praticamente impossibile (armadio a muro...)

 

[marcav]

Avrei due preamp operativi, ..........[CUT]

E questo è un problema. Oltre che non poter pilotare un integrato con un pre (occorre che nell'integrato vi sia l'ingresso apposito, e non mi risulta vi siano integrati valvolari che ce l'abbiano), anche se trovassi un integrato con separazione pre-finale, un pre multicanale tarperebbe miseramente le ali all'integrato stereo, perchè a parità di prezzo sempre di qualità molto più bassa.

I pre multicanale che vanno bene in stereo ci sono, ma costano, e tanto.

E' il classico problema di far convivere i due tipi di impianto. Il mio consiglio è di prendere un integrato stereo e di cambiare i cavi la volta che ascolti in 2 canali. Sta gran rottura non è.

Perchè altrimenti, fidati, sono soldi buttati.

 

[Perocat]

PC -> USB DAC RCA -> Mastersound -> RF7 Per ascolto in stereo
PC -> HDMI -> Marantz SR7005 PREAMP OUT -> Mastersound -> RF7 Per ascolto in multicanale

Non dovrei spostare nessun cavo. Avrei due preamp attivi, ma leggendo in giro non è un problema grave. Secondo te sì?

Grazie!