B&W CM 9

[Biggy]

Assolutamente sì , probabilmente la serie CM è fatta proprio per far apprezzare meglio la gamma media a discapito di quella bassa, di fatto mozzata a 62 o 56Hz.

C'è chi per certi generi musicali può farne a meno, chi no.

Si capisce sempre più che la serie CM non voglia soppiantare la serie 700 ma le si affianca, essendo dedicata a una fascia di utenza particolare, quella per cui per una buona riproduzione musicale non è necessario che il diffusore riproduca tutte le frequenze dell'udibile o perlomeno ci provi, restituendo un suono il più vicino possibile a quello degli strumenti veri.

Qualcuno si offende se dico "un pò MY-FI" ?

Io vorrei fare il salto di qualità e non baderei (entro certi limiti) a spese, non voglio certo un rozzo diffusore "loudness", ma se spendo tanti soldi vorrei fosse rispettata la mia esigenza che non si fermino a 56Hz; non è un prodotto evidentemente per me (NB :questo non vuol dire che ho l'orecchio rozzo, ma solo che non voglio tagli!), ce ne saranno sicuramente tanti altri a cui posso rivolgermi, e ciascuno avrà il suo, secondo i propri gusti e aspettative.

Possono piacere così come sono, senz'altro, ma sono incompleti.

La soluzione di affiancare un sub per gli ascolti musicali (oltre quello che già ho per l'ht) non mi entusiasma più di tanto ...

[vilnius]

Il range di frequenza dichiarato è -6 db da 30hz a 50khz....la risposta in asse è da 56hz a 22khz +-3db!

Stavo per fare lo stesso commento!! Quindi sottolineo che è vero che gli ascolti non si fanno con le cifre alla mano ma queste vanno lette bene!!!

[Biggy]

Il range è comune ad altri diffusori ...

CM9

Frequency range -6dB at 30Hz and 50kHz
Frequency response 56Hz - 22kHz ±3dB on reference axis

703

Frequency range -6dB at 30Hz and 50kHz
Frequency response 38Hz – 25kHz ±3dB on reference axis


Il range è lo stesso, ma la 703 per esempio renderebbe quelle frequenze realmente udibili in quanto le "suona" effettivamente, mentre la CM9 in pratica ci arriva "di striscio", come "coda" di quei 56.

Sono numeri eh, sia chiaro, però se già loro dichiarano questo e soprattutto se c'è stato un poco chiaro "ritocco al ribasso" delle specifiche della CM7 (che prima dichiarava 55 e ora dichiara 62 ) qualcosa vorrà anche dire ...

Nessuno dirà che fanno schifo (sorpattutto non avendone mai sentita una), però se già la casa li dichiara sulla carta incompleti, evidentemente sono diffusori per chi si fa piacere (magari dopo diverso tempo, come tutti in pratica ammettono) quella timbrica "mutilata" in basso, ma non per chi vuole un audio naturale e realistico.

Sulla carta, e per sentito dire, ho questa vaga impressione...

[antonio leone]

Ecco, la serie CM di B&W mi dà quest'effetto, qualcosa di artificiale, di NON eufonico, qualcosa pensato e studiato più per la riproduzione di film che di musica....

Qui hai detto tutto!!!!
Un sound eufonico non nasce nè per l'HT e neppure per la musica(che sono la stessa faccia di una stessa medaglia.....l'audio.
Le CM sono fin troppo naturali per i gusti imperanti attuali e coem diceva Chiaro Scuro....forse alla B&W ci sono riuscite meglio del previsto

[azraeel]

antonio mi pare di capire dai suoi post che lei è molto ferrato, e mi pare di poter dire anche obbiettivo, nonostante abbia un negozio.
quindi a lei chiedo anche di schiarirmi qualche dubbio, magari come abbinamento:
Denon PMA 1500/2000 AE
B&W CM 9

oppure rotel RA 1060/1070
CM 9

come potrebbero essere sulla carta, e se parto giusto come orizzonte di pensiero, in quanto a feeling dei componenti

senno ho due 3d aperti

[antonio leone]

piccolo OT.

Ho letto che l'efficienza delle CM5 è di ben 4 db in + rispetto alle CM1...pensate che questo voja dire una maggiore facilità di pilotaggio

No perchè non è l'unico dato che ti dice qualcosa sulla facilità di pilotaggio

[antonio leone]

antonio mi pare di capire dai suoi post che lei è molto ferrato, e mi pare di poter dire anche obbiettivo, nonostante abbia un negozio.
quindi a lei chiedo anche di schiarirmi qualche dubbio, magari come abbinamento:
Denon PMA 1500/2000 AE
B&W CM 9
oppure rotel RA 1060/1070
CM 9
come potrebbero essere sulla carta, e se parto giusto come orizzonte di pensiero, in quanto a feeling dei componenti

Pur chiamandosi B&W non mi sbilancio se prima non le ascolto sai non tutte le ciambelle è detto che nascono col buco
IL PMA 2000AE è di un altro livello.

[Doraimon]

Biggy ma che discorsi fai...allora se ci dobbiamo basare sui numeri che troviamo scritti nei dati di targa le Signature Diamond scendono (misurate in asse) a 40hz (meno delle tue IL) e allora che dobbiamo fare? Le dobbiamo buttare perchè "tagliano" le frequenze....eddai!!!

[Doraimon]

Alla B&W sono impazziti....se guardate le specifiche delle CM1 vedrete che hanno una risposta in frequenza superiore alle CM9 e alle CM7 perchè vanno da 55hz a 22khz.....allora è meglio comprarsi le CM1 !....le CM5 ancora meglio visto che scendono a 52 hz.

[Biggy]

Si ma l'ho detto che sono solo numeri, che lasciano il tempo che trovano ...

Ma se la stessa B&W (non faccio confronti intermarca, ognuna può avere parametri differenti e differenti tattiche pubblicitarie\approcci al pubblico) dice che tra i suoi prodotti di uno stesso tipo (diffusori da pavimento) uno arriva a 56, uno a 62 e un altro a 38, non penso voglia nè spingere la vecchia serie 700 nè frenare le vendite delle nuove CM dichiarando dati autolesionistici... diciamo che sono onesti (con le CM7 però con pò di ritardo...), e dichiarano i limiti (e i pregi) di tutti i propri prodotti, dedicati ciascuno evidentemente ad utenti e tipologie di ascolto differenti.

Come hai detto tu prima ,per un diffusore "totale" bisogna andare oltre i 5mila euro; a prezzi tra i mille e i duemila ciascun prodotto avrà dei limiti ... vuoi la qualità delle serie 600 o 700, vuoi la discesa in basso della serie CM.

Non voglio dire altro che questo: ciascun prodotto a questi prezzi ha necessariamente dei limiti, e quello delle CM sembra proprio la risposta in frequenza sulle basse (a fronte di mille altri pregi).

[antonio leone]

magari hanno confuso i data sheet

[Doraimon]

Non credo, penso solo che sia stato ritoccato quello delle CM7 per aumentare il divario con le CM9 che altrimenti sarebbero risultate addirittura meno "performanti" in discesa (56hz delle CM9 contro gli ex 55hz delle CM7).

Se infatti andiamo a vedere il range di frequenza viene subito all'occhio che le piccole CM1 e CM5 non danno risposte sotto i 45hz lasciando tutto all'ambiente (niente di più critico negli ascolti) e quindi niente armoniche sotto i 45hz (risultato=minor presenza).

Quello che guarderei io è il range e non la risposta perchè sotto i 50hz c'è poco o niente nelle incisioni musicali.

[antonio leone]

gli mando una mail

[chiaro_scuro]

Posso certificare che per le cm7 nella mia sala i 30Hz sono a -7db così come ci sono i 40Hz a 0db (sempre rispetto alla gamma media).

Il problema è che con il rigonfiamento intorno ai 60Hz si supera il +3db e quindi b&w dice che il +/- 3b sta nel range dichiarato ma allo stesso tempo ti dice anche dov'è il punto a -6db che è molto significativo sia per l'ascolto che per un eventuale incrocio con un sub che suona in aggiunta ai diffusori (quindi un sub che non gestisce il filtro passa alto ma solo il passa basso).

Da questo punto di vista b&w è una casa seria perchè altre case avrebbero dichiarato un +/- 3b che partiva da 35-38Hz.

Sarei curioso di misurare nel mio ambiente la risposta in frequenza delle indiana line o delle klipsch. Non tanto per l'estensione quanto per la pendenza della curva sotto il punto di -3 db.

Ciao.

[Doraimon]

Posso certificare che per le cm7 nella mia sala i 30Hz sono a -7db

Infatti le CM7 sono certificate con un range a -6db che và da 34hz (non 30hz) a 50Khz.