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  1. #1
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    Traforo della Val di Susa, leggete prego


    Il seguente testo e' stato redatto da un giornalista Rai, la cui identita' rimarra' ovviamente anonima
    --------------------------------------------------------------------------

    Scrivo queste poche (spero) righe con l'unica
    intenzione di portare a conoscenza una situazione che
    la maggior parte dei media cerca di tener nascosta.

    Da diversi anni è in corso in ValSusa una manovra di
    resistenza organizzata contro la linea ad alta
    velocità ferroviaria Torino-Lione (TAV).

    Quello che fanno credere i media è che gli
    oppositori siano pochi e comunque motivati solamente
    dal fatto che "gli passa il treno sotto casa". Nella
    manifestazione di giugno c'erano 30000 persone (in
    tutta la Val Susa ci sono 50000 abitanti).

    Non posso di certo smentire questa motivazione, ma
    in realtà i motivi veri (che vengono metodicamente
    nascosti dai media) sono ben altri:

    1.. La tratta Torino-Lione è completamente inutile:
    nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria
    sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico
    richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno
    fino al 2050.

    2.. La linea in costruzione è esclusivamente merci,
    non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per
    la percorrenza da Torino a Lione. I treni passeggeri
    comunque continuerebbero a transitare nella linea
    storica con i tempi di percorrenza attuali.

    3.. Nel tratto montano (e quindi da Torino alla
    Francia), comunque non sarebbe una tratta ad alta
    velocità perchè la conformazione del terreno montano
    non la rende possibile.

    4.. L'amianto sotto al Musinè c'e' veramente (è già
    ampiamente dimostrato), e nei progetti non c'è il
    minimo accenno ad un piano di messa in sicurezza
    dell'amianto estratto (è previsto semplicemente uno
    stoccaggio in valle a cielo libero), che con i
    frequenti venti della ValSusa verrebbe distribuito e
    respirato in tutta la cintura ovest di Torino ed in
    Torino stessa. Le malattie causate dalla respirazione
    di anche solo 1 fibra di amianto vengono diagnosticate
    15 anni dopo l'inalazione. Dal momento della diagnosi
    la mortalità è del 100%, ed il tempo di vita medio è
    di 9 mesi.

    5.. Il corridoio 5 (tratta Lisbona-Kiev) di cui
    questa tratta sarebbe parte fondamentale non esiste:
    da Trieste verso est l'opera è bloccata in tutti i
    suoi aspetti.

    6.. Finanziariamente è un disastro annunciato:
    perchè vada in attivo, nella tratta dovrebbe passare
    un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno. Per
    questo motivo, al momento nessun privato si è
    impegnato finanziariamente, banche e fondazioni
    comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci
    sono: è notizia recente che nella finanziaria di
    questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi
    per le grandi opere. Gli unici soldi su cui si regge
    l'opera sono i finanziamenti europei.

    7.. Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali
    del ministro Lunardi (mi spiace, ma non riesco proprio
    a dare dell'onorevole ad una persona del genere)
    questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo
    che l'appalto per la costruzione del tunnel di 52Km
    (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta
    francese che l'ha subbappaltato alla francese
    RockSoil, di proprietà della moglie.

    Forse ora è più chiaro e motivato perchè nelle
    proteste dei ValSusini sono presenti sempre, in prima
    fila, tutti i sindaci e le istituzioni di tutti i
    paesi della Valle, indipendentemente dal partito
    politico di appartenenza.

    Il CIPE, incaricato di distribuire i fondi italiani,
    ha già eliminato la tratta Torino-Lione dalle opere da
    finanziare dallo stato italiano (nonostante quanto
    riferito dai media). L'unico obiettivo di chi il TAV
    lo vuole fare è quello di agganciare la pioggia di
    finanziamenti europei per le grandi opere; per far
    questo, devono entro fine anno poter dire che i lavori
    sono iniziati.

    Lunedì 1 novembre ho partecipato al blocco dei
    lavori a Mompantero: in 500 persone (saremmo stati
    molti di più, ma alla maggior parte delle persone è
    stato impedito di raggiungere i luoghi della protesta,
    militarizzando Susa) abbiamo bloccato senza alcuna
    violenza per un giorno intero 1200 demotivati
    esponenti delle forze dell'ordine. La notizia che i
    siti siano poi stati presi in possesso dalle forze
    dell'ordine in nottata (quando non c'era più nessuno
    ad opporsi e verificare) sembrerebbe falsa, alcune
    persone hanno verificato il giorno successivo che i
    siti erano ancora sgombri.

    La questione NoTAV non è una questione di sinistra o
    destra: l'opposizione è trasversale, ed ogni persona
    di buon senso che sia informata sul problema non ha
    difficoltà a capire le nostre ragioni. Il problema è
    che la voce dei NoTav ciene puntualmente soffocata dai
    media, per la grande quantità dei finanziamenti
    europei in gioco. Personalmente penso che anche i più
    accesi interessati questo lo sappiano benissimo, e
    dell'opera non gli importi proprio nulla. L'unica loro
    preoccupazione è farsi rigirare nelle loro casse i
    soldoni europei.

    Non chiedo a chi legge questo messaggio di crederci
    ciecamente, ovviamente può essere inteso come
    propaganda di parte, ma di informarsi anche dal altre
    fonti indipendenti. Purtroppo il quotidiano La Stampa
    ed il telegiornale regionale di Rai 3 sono le fonti di
    informazione che si sono rivelati più corrotti e di
    parte, non solo nei commenti alle notizie ma anche nel
    continuo riportare notizie false.

    Qualche anno fa è venuta una troupe di Report
    diversi giorni in valle a fare un servizio sul
    problema. Risultato: il servizio non è mai andato in
    onda ed il giornalista è stato quasi licenziato.

    Il mio intento non è solo di convincervi sulle
    nostre ragioni, ma prevalentemente di informarvi. Se
    credete che le informazioni di questo messaggio siano
    false, vi invito a verificarle. Penso che poi la
    convinzione venga da sola.


    Vi prego di inoltrare questo documento al maggior
    numero di persone possibile.


    Un normale cittadino che crede ancora nella
    democrazia
    .. ciao .. .. .. ..GENTILMENTE NON RICHIEDETEMI IN PM CONSIGLI A CUI LA GUIDA SULL'HW FORNISCE GIA' LE RISPOSTE..

    GRAZIE
    Per saperne di piu' sui proiettori CRT, in italiano!
    HTPC, la guida per l'Hardware Automatizziamo l'acquisizione e riversamento su DVD da un VHS sul PC

  2. #2
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    Siamo alle solite


    Anche del ponte il sud ne ha un gran bisogno, ma non sapiamo di quale "parte" del sud, ansi lo sapiamo

    Stefano

  3. #3
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    Re: Siamo alle solite

    mammabella ha scritto:

    Anche del ponte il sud ne ha un gran bisogno, ma non sapiamo di quale "parte" del sud, ansi lo sapiamo

    Stefano
    Diciamo che durante la trasmissione Matrix di qualche sera fa, molte di queste cose erano venute a galla.

    Aggiungerei che si parla di 12-13 miliardi euro (24mila miliardi di lire, una finanziaria, una enormità)

    aggiungerei che molti dei politici presenti (sia di destra che di sinistra) si affannavano a dire, in merito all'uranio ed al pericolo per la sicurezza, che gli scavi di questi giorni (oggetto di blocco da parte degli abitanti) servivano proprio a verificare la presenza di materiali nocivi e la loro quantità;

    salvo poi essere smentiti dopo 10 secondi sia dagli amministratori locali che dagli esperti presenti che comunicavano che gli scavi di questi giorni servono a verificare dove si potranno inserire le trivelle per scavare e stop .

    I controlli di questi giorni NON servono a vedere la quantità di uranio (ed altre sostanze nocive) presenti.

    Come dicevo, nella trasmissione Matrix è venuto fuori un partito trasversale che passando per Alemanno arrivava a letta (enrico).

    Unica voce fuori il coro un rappresentante di Rifondazione.

    Personalmente non ho ancora le idee ben chiare.

    Si vuole lo sviluppo, si vuole il trasporto pulito, trasporto di merci su ferro e non gommato e poi una operazione del genere viene malvista. Bisognerebbe capire e conoscere meglio i rischi per la salute ed ambientali....

    Non so, cerco di capire.

    PS.

    che una giornalista Rai debba rimanere anonima (se sta cosa è realmente così) è triste;

    certo non ha il coraggio delle proprie azioni

    certo non tira un'arietta salubre in RAI (e questa non è una novità.....)
    TV LG OLED 65G26LA ; Lettore DVD/CD/SACD Denon 2910 ; Ampli A/V Anthem mrx 1140 ; Diffusori front B&W 603 s3 (collegati all'ampli in bi-wiring) ; Diffusori surround B&W 601 s3 ; Diffusore centrale B&W LCR3 ; Subwoofer Sunfire HRS 12 ; Decoder satellitare SKY Q ; Game consolle PlayStation 3 & PlayStation 4 ; Blu Ray/Sacd SONY UBP-X800M2B

  4. #4
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    resto allibito!!


    però vorrei sentire anche l'altra campana..


    non quel politico, di cui non riesco a pronunciare nemmeno il nome, ma almeno le parti politiche che lo vorrebbero..

    walk on
    sasadf
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  5. #5
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    Re: Traforo della Val di Susa, leggete prego

    charger2000 ha scritto:

    ... Qualche anno fa è venuta una troupe di Report
    diversi giorni in valle a fare un servizio sul
    problema. Risultato: il servizio non è mai andato in
    onda ...
    Era la puntata del 20 Settembre 2001. Non mi ricordo se è andata in onda (erano appena accaduti i fatti dell'11/9), però, sul sito di Report c'è tutta la trascrizione della puntata, dal quale cito:

    A quanto pare per l'Alta Velocità in Val di Susa sono i governi stessi a valutare che i costi superano i benefici. Allora vogliamo capire: nel resto d'Italia è stata fatta un'analisi costi - benefici per il progetto Alta Velocità? Lo chiedo alla TAV, mi dicono di sì, parecchi, ma non ne hanno sottomano.

    Altra bella storia ricca di lati poco trasparenti.

    Ciao
    Roberto
    Vpr: Panny AT6000 - BD: Sony BDP-S550 - Dvd: Denon 2910 - Media Player: Dune HD Max - Lettore CD: Marantz CD 6005 -
    Ampli: Yamaha Dsp A1 - Diffusori: Sonus Faber - Posteriori: Chario Piccolo Sat - Sub: REL Q150E


    "Guerra non fa nessuno grande" - Yoda, TESB

  6. #6
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    Come ho già risposto in un altro forum ove era stato esposto questo "comunicato" dico ok non facciamo il traforo ferroviario.
    Però non è che poi alla prossima chiusura del tunnel del Bianco qualcuno scenderà in piazza a lamentarsi dei TIR che soffocano la val susa, portano inquinamento, in Italia non si investe sulle ferrovie ecc....

    Ciao
    Franco
    Emm Labs TSD1+DAC2/Basis 2200 sign. + calibrator /Graham Phantom /Lyra Titan/ Denon DBP-4010UDCI/ JVC HD 550/ Audio Research Ref 2 mk2 Audio Research Ref Phono / Rotel RSP1098 / Passlabs X250.5(f)Bryston 5BST(c,r) /Magneplanar MG 3.6R(f), MG-CC3(c), MG-MC1(r) /Velodyne DD12/ Othello schermo 100' /Cardas Neutral Ref / Blacknoise filtri/Pace dec HD /Stax Lambda Nova Sign.+SRM-T1S / Zecktor Mas 7.1 switch multich./ Logitech Harmony 1100 /Apple Imac +M2 Tech Hiface +EmmLabs DAC2

  7. #7
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    Delle fonte anonime non mi fido, e spesso nemmeno di quelle conosciute. Non sono in grado di dire se tutte le notizie riportate siano vere o meno, però non è un mistero che praticamente tutte le grandi opere non abbiano un ritorno economico sull'investimento. Questo non significa che non debbano essere costruite. Con questa logica non bisognerebbe nemmeno costruire le strade o gli impianti sciistici (visto che siamo in Val di Susa), o erogare contributi all'agricoltura.
    Ma per favore non mi venite a dire che gli abitanti della Val di Susa sono contrari al TAV per i motivi sopra riportati. Il motivo è la sindrome nimby, e queste sono al massimo le espressioni razionali di tale sindrome.
    E' proprio per l'eccessiva autonomia degli enti locali che l'Italia è arretrata in molte cose: infrastrutture di mobilità, sistema energetico, acqua, rifiuti, solo per citarne alcune.

    antani

  8. #8
    Data registrazione
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    gasugasu ha scritto:
    Come ho già risposto in un altro forum ove era stato esposto questo "comunicato" dico ok non facciamo il traforo ferroviario.
    Però non è che poi alla prossima chiusura del tunnel del Bianco qualcuno scenderà in piazza a lamentarsi dei TIR che soffocano la val susa, portano inquinamento, in Italia non si investe sulle ferrovie ecc....

    Ciao
    Franco
    Già! Fa il paio con: vogliamo l'energia pulita, ma le dighe creano dissesti idrogeologici, le turbine eoliche deturpano il paesaggio...

    Ciao

  9. #9
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    Re: Re: Siamo alle solite

    ciuchino66 ha scritto:
    ...aggiungerei che molti dei politici presenti (sia di destra che di sinistra) si affannavano a dire, in merito all'uranio ed al pericolo per la sicurezza, che gli scavi di questi giorni (oggetto di blocco da parte degli abitanti) servivano proprio a verificare la presenza di materiali nocivi e la loro quantità...
    Ehmm...amianto, non uranio....
    Magari ci fosse l'uranio in Val di Susa....lo potremmo vendere con grandi profitti all'Iran

  10. #10
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    perdonatemi l'ignoranza, ma cos'è la sindrome di Nimby?
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  11. #11
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    sasadf ha scritto:
    perdonatemi l'ignoranza, ma cos'è la sindrome di Nimby?

    Not In My Back Yard = non nel mio cortile

    Ciao
    Franco
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  12. #12
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    Nimby è un acronimo di gran moda in questi giorni: Not In My Back Yard, non nel mio cortile.
    Un po come ROTFL insomma

    antani

  13. #13
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    col dovuto rispetto delle rispettive posizioni, ma le motivazioni addotte dal giornalista, non mi sembrano di mero e sconfortante campanilismo bieco..


    qui si parla di Amianto a cielo aperto!!


    e di costi che nemmeno Berlusconi di tasca sua riuscirebbe a coprire...

    Con cosa vorremmo pagarle le ditte della Signora?

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    sasadf
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  14. #14
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    Citazione Originariamente scritto da antani
    Ehmm...amianto, non uranio....
    Magari ci fosse l'uranio in Val di Susa....lo potremmo vendere con grandi profitti all'Iran
    Informati......

    "I MEDICI DI BASE della Valle di Susa denunciano i pericoli dovuti alla presenza di amianto e uranio nello smarino delle gallerie."

    http://www.legambientevalsusa.it/uranio_amianto.htm

    Uranio e amianto.....
    tutti e due....
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  15. #15
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    E del radon (gas radioattivo), che potremmo avere tutti in cantina (penetra dal sottosuolo), nessuno si preoccupa? Mah


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