yamaha rx-v673 o pioneer vsx-527

[raffobro]

Ciao a tutti, sono nuovo del forum.
volevo dei consigli per il mio primo vero sintoamplificatore, sono indeciso tra questi 2 yamaha rx-v673 e PIONEER VSX-527, per l'uso che devo fare cioè 60% musica 40% film vanno bene entrambi, per ora userei solo le casse frontali e un eventuale centrale (da decidere),ma in futuro non molto lontano prenderò casse da pavimento jbl es 80 e non credo che i sintoampli reggano tale potenza se esagero con il volume quindi mi servirebbe un finale di potenza solo che non sò se i sinto hanno le uscite pre out o zone2 "se non erro". quindi ricapitolando le domande sono: entrambi i sinto hanno le uscite pre out o zone 2?? quale mi consigliate? potete anche consigliarmi altri sinto che non superano i 350/400€ tirati :asd: Grazie

 

[Maxt75]

Mi sfugge il motivo per il quale vuoi un finale. I diffusori non fanno di certo saltare l'ampli. Semmai sara' il contrario. Piuttosto di prendere un finale che non serve a un 673 io prenderei direttamente un sintoampli piu performante a questo punto.
L'amplificatore non deve sopportare nessuna potenza, e' lui che la eroga ai diffusori.

 

[ellebiser]

Come sinto upgradabile ti consiglio il modello YAMAHA RX-V773 (dotato di pre-out), sicuramente un buon punto di partenza anche se il budget dovrà essere rivisto, credimi ne vale la pena. Nell'usato valuterei il modello Yamaha RX-V771...

 

[Coyote74]

Non riesco a comprendere quale sarebbe il problema, quei due ampli riescono sicuramente a pilotare le JBL es 80. Non hanno delle specifiche sconcertanti o tali da mettere in difficoltà uno Yamaha 673. Poi ovvio, se vuoi tirarci fuori il massimo, allora non ti resta che salire di budget e prenderti ampli di ben altra fascia.

 

[raffobro]

Grazie per le risposte. Allora dite che il 673 pilota tranquillamente le jbl?!? mi interessava questo in particolare, perche guardando un video poco tempo fà ho visto che esagerando un pò con il volume l'ampli (Denon AVR 1312) è saltato... quidi volero essere sicuro che non capiti anche a me!!
In risposta ad ellebiser: per rx-v773 dovrei aggiungere 150-200€ al budget, invece il 673 lo prenderei a 349€.. poi ho visto che il 673 ha i pre out (zona 2) serve quella per un eventuale finale ??(che non mi serve più a questo punto) Grazie ancora per le risposte.

 

[ellebiser]

In effetti il 773 ha una sezione pre ed un sistema di autocalibrazione più sofisticato...oltre alle vere preout...
in mp un consiglio.

 

[guadix73]

Ciao Ellebiser..scrivo qui perchè mi sembra che conosci bene gli Yamaha.
io pensavo di prendere un rxv675. ma nel manuale non trovo se c'è un ingresso hdmi 1.4 che supporta anche ethernet. so che ha la presa ethernet dietro, ma dato che lo collegherò al router, e ho un cavo high speed ethernet che collegherà il lettore BD, allora vorrei che il segnale internet passi al lettore attravero l'ampli e il cavo 1.4.
Che vuol dire poi vere pre-out? sul sito Yamaha leggo che il 675 ha pre-out SW (2x mono) quindi per due subwoofer. mentre il 775 ha pre-out su 7.2 canali...intendi questo per "vero pre out"?
Se in futuro volessi comprare un ampli stereo per migliorare la resa musicale dovrei allora propendere per il 775?

avevo pensato anche al 673, ma mi interessa molto l'hdmi frontale compatibile MHL per poter vedere foto e video HD dal mio Galaxy S4. devo indagare meglio sulle altre differenze.
grazie
sergio

 

[ellebiser]

I sinto della linea '75 sono in HDMI 1.4 rispetto alla serie precedente hanno il pass-through in 4k...e quindi supporto ethernet.
Le vere pre-out sono le 7.2, presenti solo nel modello 775, in quanto consentono di aggiungere un integrato stereo o finale stereo o finale multicanale e quindi potenziare e/o integrare un ascolto stereo di qualità.
Il modello sella serie 775 ha inoltre 2 HDMI out che ti possono consentire di indirizzare i contenuti video p.es a due TV o ad una Tv ed un VPR nello stesso tempo, ha un sistema di calibrazione multipunto più avanzato di quello presente nel modello 675 insomma per la relativamente poca differenza consiglio, potendo, di valutare il modello maggiore.

 

[guadix73]

Grazie, ma non ho capito una cosa. che vuoi dire "..e quindi supporto ethernet".? che c'entra tale supporto col 4k?
delle 2 hmdi out non me ne faccio nulla perchè non avrò mai possibilità di usarle entrambe.
la calibrazione multipunto mi interessa poco , mi basta quella normale, perchè a vedere i film siamo massimo 2, raramente in più persone con amici. ma comunque se ho ben capito la calibrazione multipunto consente di allargare l'area in cui si ascoltano bene gli effetti, ma a scapito del migliore ascolto nel punto centrale quando si guarda un film da soli o in due , vero?
riguardo al collegamento di un ampli stereo per l'ascolto dei cd ho dei dubbi esposti qui http://www.avmagazine.it/forum/8-am...?p=3939242#post3939242&ampposted=1post3939242

cioè i collegamenti, la gestione del volume e l'uso della calibrazione. se faccio una calibrazione col solo HT, poi con l'uso di un ampli stereo a cui il segnale arriva dalle uscite frontali dell'HT, salta la calibrazione?

update.
Ho scelto finalmente e ho ordinato un RX-V775. Ha tutto quello che mi serve. Ingresso anteriore hdmi MHL, calibrazione avanzata ambiente di ascolto, funzioni network. aspetto solo di capire se supporta cavi hdmi 1.4 con ethernet.

 

[ellebiser]

I collegamenti HDMi sono versione 1.4 con ethernet.
Il sistema di Calibrazione YPAO presente nel 775 è più avanzato di quello del modello inferiore... raccoglie infatti le informazioni e le riflessioni in più punti e quindi riesce meglio nella configurazione e set-up del sistema.
Se colleghi un ampli stereo al tuo 775 avrai un doppio beneficio, dal lato potenza sgraverai il tuo sinto che pilotera solo centrale e due surround erogando maggiore potenza, dal lato musicale inserendo il pre (dell'integrato, ed escludendo il SINTO HT) collegando direttamente all'integrato la sorgente musicale avrai maggiore qualità sonora e profondità di scena.
In ambito cinema accendereai tutti e due gli ampli ma sfrutterai solo il finale dell'integrato...la calbirazione avverra comunque nel tuo sitema completo. Da telecomando ( in HT) regolerai il volume del sistema.

 

[Coyote74]

I sinto della linea '75 sono in HDMI 1.4 rispetto alla serie precedente hanno il pass-through in 4k...e quindi supporto ethernet.
Le vere pre-out sono le 7.2, presenti solo nel modello 775, in quanto consentono di aggiungere un integrato stereo o finale stereo o finale multicanale e quindi potenziare e/o integrare un ascolto stereo di qualità.
Il m..........[CUT]

Volevo solo far notare che il 4K pass-through è presente anche nelle serie x73, non ho idea però se gestiscano anche l'ethernet su HDMI.

 

[guadix73]

I sinto della linea '75 sono in HDMI 1.4 rispetto alla serie precedente hanno il pass-through in 4k...e quindi supporto ethernet.
Le vere pre-out sono le 7.2, presenti solo nel modello 775, in quanto consentono di aggiungere un integrato stereo o finale stereo o finale multicanale e quindi potenziare e/o integrare un ascolto stereo di qualità.
Il m..........[CUT]

Ciao. riprendo questa discussione per non aprirne un' altra e anche perchè voglio fare una domanda proprio in riferimento all'uscita pre out del mio 775 (che poi è come il 773).
Ho comprato un ampli stereo con esclusione del pre. quindi un cavo rca collega l'uscita pre out dello yamaha all'ingresso main in del Pioneer. se ascolto un cd uso solo il Pioneer. se vedo film accendo entrambi gli ampli ma il Pioneer lo metto escludendo il suo pre.
Se uso il lettore blu ray per vedere un film, allora sul Pio premo il pulsante anteriore per escludere il suo pre e regolo il volume col solo Yamaha.
Se invece guardo un programma TV (la quale è collegata in hdmi dall'ampli con ritorno di segnale audio ARC), per poter ascoltare l'audio della tv dalle casse frontali devo lasciare il Pio con la sezione pre accesa, quindi ho un doppio comando volume, Yamaha e Pioneer.
Non riesco a capire come mai. Nelle istruzioni dello yamaha è scritto che le uscite pre out servono a veicolare il canale frontale ad un altro ampli stereo e infatti così è se guardo un film col lettore blu ray.
ma se invece il segnale audio viene dalla tv ciò non avviene, il segnale passa all'ampli stereo dalla pre-out, ma non posso tenere esclusa la sezione pre del Pioneer sennò l'audio non si sente.
La stessa cosa se collego la tv con cavo digitale ottico allo yamaha. l'audio si sente dai diffusori solo se il Pioeer è settato senza esclusione del suo pre.
Sbaglio qualcosa?
grazie
Se uso il lettore blu ray collegato in hdmi all'ampli...

 

[albe76]

Cia scusa l'intromissione, come ti trovi con pio a30? Hai notato miglioramenti specie nell'ascolto di musica rispetto al 775? Vorrei fare lo stesso passo anch'io..
I colegamenti sono corretti in teoria basta connettere via rca lo yamaha all'entrata power amp direct del pioneer, poi pigi il bottone power amp direct sul frontale ed il gioco dovrebbe essere fatto. Ovviamente tutte le altre sorgenti in entrata al yamaha. Hai provato a disinserire l'arc tra sinto e tv? Io il panasonic lo faccio entrare in ottico al sinto senza arc, dato che altri guardano la tv e non mi va che giochino con lo yamaha...quando guardo la tv volume a zero e comando con lo yamaha

 

[guadix73]

Ciao. con i miei diffusori e nel mio ambiente di ascolto...ho riscontrato una netta miglioria nell'uso musicale. ariosità, ampiezza scena sonora, centralità delle voci. chiuso OT
La sorgente lettore blu ray è connessa via hdmi allo Yamaha e via analogico rca al Pio. se ascolto un cd accendo solo il Pio se vedo un film accendo anche lo yamaha e il Pio pilota i frontali escludendo il suo pre pigiando il tasto frontale. e fino a qui ci siamo.
il problema sorge se voglio ascoltare l'audio dalla TV. non riesco a veicolare l'audio verso i diffusori usando il Pio come finale, perchè se lo metto in modalità solo finale, l'audio alle casse non arriva. E la tv deve essere per forza collegata allo yamaha, via hdmi arc o in ottico, non ho modo di collegarla al Pio.
tu suggerisci di disattivare la funzionalità arc via hdmi, non sapevo si potesse fare...cercherò nelle opzioni menù, ma dallo yamaha o dalla tv?

Se colleghi il lettore blu ray allo yamaha in ottico..vale per il segnale audio ma per un film dovrai comunque collegarlo in hdmi. non capisco perchè non usi il solo hdmi.

 

[albe76]

Ottimo, grazie per le informazioni deduco sia una valida scelta anche per le mie jamo, fine Ot.
Si si può disattivare dal sinto, entri nel set up e imposti controllo hdmi su off, probabilmente la tv in hdmi e ottico crea qualche conflitto, magari entrando in ottico dalla tv al sinto questo la vede come una comune sorgente tipo br o cd player.
No no io il blue ray l'ho collegato in hdmi alla porta dedicata del sinto e addirittura settato in bitstream così faccio fare le decodifichi all'amplificatore.
la tv è connessa con l'hdmi per il video e ad ampli spento uso il passtrough anche per l'audio e in ottico solo per l'audio in uscita verso l'amplificatore.
Se hai voglia di provare connetti l'uscita zone 2 rca all'ingresso aux o network dell' a30, cosi facendo trasformi il sinto in un comodo lettore di musica liquida se l' hai connesso in rete con un pc e usi il pioneer come amplificatore.

 

[guadix73]

Ma tu così disattivi la funzionalità CEC per il controllo dei componenti con un solo telecomando, in accensione e spegnimento. Non credo disattivi ARC.
Comunque ho scoperto che il problema era che avevo collegato la tv allo yamaha col cavo ottico in contemporanea all'hdmi. quindi evidentemente c'era un conflitto. tolto il cavo ottico ora l'audio dalla tv passa allo yamaha e quindi con le preout al Pio.

Hai riscontrato migliore far fare la decodifica allo yamaha? io il contrario. faccio fare al lettore.

non ho capito perchè usi cavo ottico e il passtrough. l'hdmi ti porta anche audio se c'è ARC.

Non ho capito infine il tuo suggerimento per la musica liquida. Qualunque cosa arriva allo yamaha passa al Pio con le preout. quindi uso il lettore per leggere i file mp3 e wma dal pc in wifi e li ascolto bene. anche perchè uso le equalizzazioni stereo dello yamaha, soprattutto la 7ch per la musica classica o concerti.

 

[albe76]

Bene mi fa piacere che hai risolto, si io così facendo ho disabilitato il cec, come detto il plasma è la tv principale e mia madre oltre a e accendere e cambiare canale altro non fa...figuriamoci se la lascio giocare con un impianto da qualche migliaio di euro..avevo provato a insegnargli a usare tv e sinto(anzi via cec non doveva nemmeno toccarlo) ma dice che non gli piace come si sente..cosa?!!??!!??!?! ecco il motivo.
il mio br è il modello quasi base, credo sia migliore il sinto e a dire la verità non ho notato differenze, cosa contraria invece quando ho biamplificato..
L' altro suggerimento è per usare solo la preamplificazione del pioneer, in stereo sicuramente è migliore del yamaha ecco perché ti ho detto del zone 2,nelle varie prove che ho fatto risulta che se lo connetti in zone2 out ad un amplificatore esterno lo yamaha esclude tutto dsp preamplificazione ecc ecc e ti manda fuori solo il segnale come fosse un cd..in pratica usi solo il dac interno e il resto del lavoro lo fa l'amplificatore stereo, quindi migliori l'ascolto in stereo..
hai ricevuto il mio mp

 

[guadix73]

Come usare solo la preamplificazione del Pio???
Io so che si può escludere la sezione pre e usarlo come finale...non il contrario.

Non ho fin'ora considerato l'uso delle uscite zone 2 out del 775. ma che differenza fa con le pre-out front che uso io? non usa comunque il dac interno?

comunque io per l'ascolto musicale accendo lettore e Pio collegati con cavo rca analogico.
Se ho capito bene come fai tu, dovrei invece far passare il segnale audio dal lettore al 775, far fare la decodifica a lui, poi usare sempre le pre-out (o le zone 2 out) per usare il Pio come finale. ma ripeto..non so che differenza faccia con le uscite zone 2 out.
grazie

 

[sbuzzo]

mi intrometto perchè ho il fratello maggiore del pio in configurazione analoga con un sinto marantz e utilizzo il lettore blu ray anche per l'ascolto dei cd musicali.

ho fatto qualche prova, e alla fine per l'ascolto di musica preferivo il collegamento diretto tra lettore e pio. infatti a mio giudizio questo sistema ha senso se si utilizza il pre del pio, altrimenti sarebbero soldi sprecati.
capisco come dice albe76 che vorrebbe usare il dac "più evoluto" (sicuro sicuro?) del sintoamplificatore, ma cosi si perderebbero i benefici di avere un integrato stereo: lo utilizzeresti solo come finale di potenza, che non è il suo lavoro.
la coperta è corta ma bisogna accontentarsi , o prendi un dac da interporre tra il lettore e il pio .

ultima cosa, io per ascoltare l'audio della tv con il sinto preferisco di gran lunga usare il digitale ottico che l'hdmi return.
sarà forse "colpa" del mio tv, ma mi sembra che il suono sia più rotondo.
ciao

 

[albe76]

No con la connessione che ti ho indicato io avviene l'esatto contrario leggi: http://www.avmagazine.it/forum/8-am...84-yamaha-serie-rx-vx73?p=4045829#post4045829 quindi serve solo quando l'rx-v è connesso come server ad un pc o gli mandi musica via wi-fi da uno smartphone/ iphone o da una unità di archiviazione via usb e vuoi apprezzare le caratteristiche dell' integrato stereo in ascolto 2 ch ovviamente devi spegnere la funzione power amp direct.
comunque prova, basta un banalissimo cavo rca da 2 soldi poi vedi che sorpresa....e ovviamente reversibilissimo spegni il zone 2 e ripigi il tasto power amp direct sul pioneer e tutto ritorna come prima.
come è utile la funzione del comando via web da qualunque parte del mondo lo puoi accendere o spegnere quando desideri..

Sbuzzo, lo so che la coperta è corta ma se si ha un pc come me con la scheda audio integrata da 4 soldi, direi che ci si può accontentare..
idem per il blu ray il mio esce solo in hdmi o ottico.