Pioneer VSX-924 Black vs Denon AVR-X2100

[scaravaglio]

Ciao a tutti,
mi permetto di chiedere a chi conosce tutta la terminologia che rigurarda l'HT e non solo.
A parte le differenze che li caratterizza nel "suono", tecnologicamente che differenze hanno i due sintoamplificatori?
Mi spiego meglio.
Volendo procedere all'acquisto di uno dei suddetti, per un impianto modesto come il mio con indiana line tesi, avrei ridotto la scelta tra questi due modelli.
Ho capito che denon è recente e monta porte hdmi 2.0 ma di tutto il resto non so cosa sia piu o meno utile.
Se voleste aiutarmi...
Grazie

[antonio leone]

l'avrx suona molto meglio

[robertocastorina]

Come sempre ognuno ti darà la sua opinione e non la dimostrazione oggettiva che l'uno suona meglio dell'altro, per cui l'ideale è sempre quello di poterli ascoltare...

[antonio leone]

su questo confronto non c'è nulla di soggettivo tranne se non piacciono suoni molto compressi e sparati.....e allora va bene tutto

[scaravaglio]

Purtroppo non ho modo di "ascoltarli" e l'idea che mi sono fatto è orientata sul denon.
Volevo sapere appunto tecnologicamente se vi sono differenze importanti tra i due modelli

[robertocastorina]

Dal punto di vista tecnologico sono entrambi modelli entrylevel, costruiti al risparmio e dotati di un hardware economico, più o meno rientrano nella stessa fascia di livello...

su questo confronto non c'è nulla di soggettivo tranne se non piacciono suoni molto compressi e sparati

Invece di soggettivo c'è molto, oltretutto parliamo di due sinto che producono un sound molto diverso... Però se ci vuoi illuminare con test e prove oggettive che dimostrano la tua tesi (perché dall'hardware non si vede neanche di striscio) sarò ben lieto di cambiare idea, altrimenti sarà la tua solita e legittima opinione soggettiva pro-Denon...
In base alla mia esperienza personale sono diversi dal punto di vista sonoro, ma simili ad esempio nella difficoltà di pilotaggio di diffusori esigenti, nel non distorcere il suono ad elevate pressioni sonore, nella separazione delle varie frequenze, nella corretta conversione digitale/analogica, nella sezione di alimentazione ed in tutte quelle problematiche che affliggono modelli dotati di hardware modesto. Poi ognuno con le parole può dire o far credere ciò che vuole...

[scaravaglio]

Spero di non scatenare fuochi .
Io devo abbinarlo ad delle indiana line tesi......impianto modesto lo so. Avendo fatto valutazioni sulla carta e non avendo mai avuto un impianto le mie scelte sono state dettate dalla lettura e ...dai costi.
Certo non mi aspetto elettronica o hw di ampli da mila euro.
Sono confuso.

[robertocastorina]

I tuoi sono diffusori facili da pilotare, nessuno dei due modelli avrà problemi nel farlo... Però dato che sei confuso mi permetto di suggeriti un terzo incomodo, ovvero il Marantz SR5008, stesso budget ma a mio parere qualitativamente superiore a quelli oggetto di discussione. È della generazione scorsa ma non ha nulla di importante da invidiare all'ultima...

[antonio leone]

Invece di soggettivo c'è molto, oltretutto parliamo di due sinto che producono un sound molto diverso......

visto che l'hi fi è una sola sarebbe bello capire cosa si intende per sound diverso.....io conosco solo 2 sound, hi è più hi fi e chi è meno hi fi...tutto il resto sono paranoie sul soggettivismo incompreso e incomprensibile.

... Però se ci vuoi illuminare con test e prove oggettive che dimostrano la tua tesi (perché dall'hardware non si vede neanche di striscio) sarò ben lieto di cambiare idea, altrimenti sarà la tua solita e legittima opinione soggettiva pro-Denon...
In base alla mia esperienza personale sono diversi dal punto di vista sonoro, ma simili ad esempio nella difficoltà di pilotaggio di diffusori esigenti, nel non distorcere il suono ad elevate pressioni sonore, nella separazione delle varie frequenze, nella corretta conversione digitale/analogica, nella sezione di alimentazione ed in tutte quelle problematiche che affliggono modelli dotati di hardware modesto. Poi ognuno con le parole può dire o far credere ciò che vuole..

tu hai test specifici?
Nelle rispettive prove direct....mentre il 2100 non soffre di sound compresso restituendo più ambienza/aria intorno agli strumenti e naturalezza timbrica, il pioneer tende a inscatolare tutto, meno nitido e con un evidente effetto pump sulle basse(per qualcuno piacevole)...ma più di moda che hi fi.

[thx]

Quoto.....aggiungo anche se non hai problemi su l'usato. ..nel mercatino c'è un marantz sr8200. ...ex e vero top di gamma. ..di qualche anno fa. ..ti darebbe la possibilità in un futuro di cambiare diffusori più importanti.

[robertocastorina]

visto che l'hi fi è una sola sarebbe bello capire cosa si intende per sound diverso.....io conosco solo 2 sound, chi è più hi fi e chi è meno hi fi...tutto il resto sono paranoie sul soggettivismo incompreso e incomprensibile.

Io invece conosco chi è hi fi, e quindi rispetta i parametri per esserlo, e chi non lo è... Mi spiace ma nel concetto di alta fedeltà non esiste proprio esserlo poco o tanto... Nessuno dei due modelli in questione rispetta tali parametri e quindi nessuno di essi produce un suono hi fi.
Detto questo, quelle che tu ti ostini a definire in questo forum da sempre "paranoie incomprenbili" io (e tanti altri) le chiamo diverse enfatizzazioni del suono; voi puristi dell'audio questo concetto proprio non riuscite a digerirlo, ma in ambito cinematografico è essenziale al punto tale che ormai ogni casa produttrice di sinto enfatizza in modo diverso il suono, ciò indipentemente dal tuo discorso sulla maggior o minor spazialità... Ad esempio parlando di sistemi multicanale d'alta gamma tutti riescono a produrre un suono hi fi, ma affermare che per questa ragione il suono prodotto è il medesimo è un concetto arcaico e non adatto al cinema di oggi dove ogni marca enfatizza chiaramente in modo diverso gli effetti sonori che, giusto per dovere di cronaca, non sono solo musica e voce...

[marte1978]

Anche io sarei indeciso su questi due ampli.
Capisco che non saranno sicuramente speciali,ma almeno spero di migliorare passando dal mio ONKIO TX-SR600E ad uno di questi due.
Del mio ONKYO non mi piace il fatto che abbia un suono (a mio avviso) un pò "piatto" alle frequenze medioalte.
E' abbinato a delle Dynavoice F-7 EX
Cambiando i cavi di potenza rispetto al doppino rosso/nero che avevo prima direi che ha migliorato un pò in tutta la gamma.Nelle basse frequenze mi sodisfa,e le Dynavoice riempiono molto,tanto che ho chiuso un reflex posteriore,ma nelle alte non mi coinvolgono ed era uguale anche prima con le mie vecchie JBL.Probabilmente il suono dell'ONKYO è un suono molto naturale.Ora quello che vi chiedo io è se il DENON si avvicina a questo tipo di suono e se il PIONEER invece enfatizza le alte frequenze dando quella frizzantezza che a me piace molto nei sistemi dolby.
Per quanto riguarda i sistemi di calibratura automatica dell'ambiente quale è il migliore?
Mi piace del PIONEER il fatto che abbia una zona2 amplificata per potere portare il suono in un altro ambiente.

Inserisco un terzo pretendente che,sulla carta,mi sembra simile a questi due ma che non conosco personalmente, Onkyo TX-NR636.
Qualcuno lo conosce?

[red5goahead]

nel non distorcere il suono ad elevate pressioni sonore..........[CUT]

L'unica cosa che io riesco a spiegare scrivendo con facilità, quale differenza tra il mio precedente Marantz sr4400 e il nuovo sr5009 è proprio questa cioè la difficoltà dell'amplificatore precedente a mantenere un dettaglio del suono in presenza di volume alti e comunque di "passaggi complessi". Quello che riesce a fare in questo senso il 5009 è talmente evidente, pur con gli stessi diffusori, che mi ha sorpreso più di quanto mi aspettassi. Per il resto sono d'accordo con Antonio Leone e anche con il suo modo di rispondere talvolta in modo lapidario . è inutile spiegare quanto e come si senta meglio il nuovo dispositivo , da cosa dipenda, e come se cercassi di spiegare a qualcuno cosa si intenda con il concetto di colore verde o che differenza ci sia tra il celeste e il blu.

[robertocastorina]

A mio parere l'unica cosa che davvero conta è che il Marantz 5009 è oggettivamente migliore degli altri 2, il resto sono solo pareri soggettivi...

[marte1978]

Il MARANTZ costa anche quasi il doppio del PIONEER del DENON o dell'ONKYO che ho proposto io.Si sta facendo un confronto su una fascia di prezzo sui 400€ e noi sui 900\850,capisco benissimo che oggettivamente sia migliore il MARANTZ,ci mancherebbe altro,altrimenti non si spiegherebbe la spesa doppia per portarselo a casa.