Perchè i TV CRT con HDMI non ci sono in italia?

[djsolidsnake86]

tv come il sony KD-34XS955N e il panasonic CT34WX15 ke sono probabilmente i migliori televisori del mondo, perchè non escono in italia?

 

[Dadoo]

xche in italia ormai ci vogliono inculcare la mania dei lcd e plasma....

 

[eastside]

perchè un venditore nello spazio che occupa 1 crt ci mette 10 lcd o 10 plasma di pari formato....

 

[joespielberg]

tv come il sony KD-34XS955N e il panasonic CT34WX15 ke sono probabilmente i migliori televisori del mondo, perchè non escono in italia?

Soprattutto il Sony KD-34XS955N mi sembra un televisore straordinario. Con quelle caratteristiche non ce n'è per nessuno.
Si potrebbe sempre comprare on line all'estero: non mi è chiaro se sia abilitato alla ricezione multistandatd (NTSC, PAL). In caso affermativo meriterebbe un pensierino!

 

[XForce]

Ma perchè devo andare a mettere un'ingresso hdmi su un CRT visto che nativamente il CRT tratta la totalità dei segnali in analogico, un ingresso hdmi che per natura è digitale dovrebbe riessere riconvertito in analogico e questo porterebbe a una perdita e un degrado dell'immagine non indifferente,dunque casomai ben venghino gli ingressi component su di un CRT meglio ancora RGB con i relativi sincronismi verticali e orizzontali.
Ciao!

 

[AVV.]

Soprattutto il Sony KD-34XS955N mi sembra un televisore straordinario. Con quelle caratteristiche non ce n'è per nessuno.

è il bestione che pesa 80 kg ??

 

[Pr31323]

tv come il sony KD-34XS955N e il panasonic CT34WX15 ke sono probabilmente i migliori televisori del mondo, perchè non escono in italia?

Perchè i colossi giapponesi ci considerano come "cacchette" !!
E' vero che sono grossi e pesanti , ma sai la qualità visiva .....
... e il rapporto qualità prezzo !!
.... e c' è chi paga 2500 Eurozzi per certi LCD !!!
Il mondo è bello perchè è vario !!

 

[sommersbi]

ed avariato

 

[lorenzo82]

Ma perchè devo andare a mettere un'ingresso hdmi su un CRT visto che nativamente il CRT tratta la totalità dei segnali in analogico, un ingresso hdmi che per natura è digitale dovrebbe riessere riconvertito in analogico e questo porterebbe a una perdita e un degrado dell'immagine non indifferente,dunque casomai ben venghino gli ingressi component su di un CRT meglio ancora RGB con i relativi sincronismi verticali e orizzontali.
Ciao!

Quoto in pieno.:O
La conversione digitale/analogico è mille volte migliore se effettuata da una scheda video del calibro delle ultime uscite in casa ati e nvidia (ma anche i modelli vecchi) di qualsiasi convertitore possa essere introdotto in una tv del genere. Con una tv con ingressi digitali il cuore della stessa diventerebbe automaticamente il convertitore D/A che nel 100% dei casi apporterebbe al segnale un degrado maggiore del miglioramento dovuto al trasporto del segnale stesso in dominio digitale. Pertanto sarebbe sicuramente preferibile un parco connessioni più ampio (magari anche con un ingresso digitale, ma non solo) comprendente anche uno o più ingressi RGBHV su bnc (come del resto ce li hanno i monitor crt professionali) e su VGA.
Lorenzo.

 

[sebi]

xche in italia ormai ci vogliono inculcare la mania dei lcd e plasma....

Non credo. Di solito è l'utenza che fa il mercato e non viceversa. Basta dare un'occhiata al nostro forum e noterai, in piccolo, lo spazio che l'"italiano" riserva ai CRT. I grandi colossi giapponesi, ergo, si adeguano: non volete i CRT e noi non ve li mandiamo più, tanto di spazio per venderli (20% del mercato americano se non erro + una buona fetta d'europa) ce n'è ancora.

ciao sebi

 

[sebi]

La conversione digitale/analogico è mille volte migliore se effettuata da una scheda video del calibro delle ultime uscite in casa ati e nvidia (ma anche i modelli vecchi) di qualsiasi convertitore possa essere introdotto in una tv del genere. Con una tv con ingressi digitali il cuore della stessa diventerebbe automaticamente il convertitore D/A che nel 100% dei casi apporterebbe al segnale un degrado maggiore del miglioramento dovuto al trasporto del segnale stesso in dominio digitale. Pertanto sarebbe sicuramente preferibile un parco connessioni più ampio (magari anche con un ingresso digitale, ma non solo) comprendente anche uno o più ingressi RGBHV su bnc (come del resto ce li hanno i monitor crt professionali) e su VGA.
Lorenzo.

Discorso teorico interessante . In pratica però preferirei vederli questi CRT con ingresso HDMI per giudicare. D'altro canto prima o poi, come sugli LCD TFT, tutto in analogico finisce

Sebi

 

[Straker62]

Quoto in pieno.:O
La conversione digitale/analogico è mille volte migliore se effettuata da una scheda video del calibro delle ultime uscite in casa ati e nvidia (ma anche i modelli vecchi) di qualsiasi convertitore possa essere introdotto in una tv del genere. Con una tv con ingressi digitali il cuore della stessa diventerebbe automaticamente il convertitore D/A che nel 100% dei casi apporterebbe al segnale un degrado maggiore del miglioramento dovuto al trasporto del segnale stesso in dominio digitale. Pertanto sarebbe sicuramente preferibile un parco connessioni più ampio (magari anche con un ingresso digitale, ma non solo) comprendente anche uno o più ingressi RGBHV su bnc (come del resto ce li hanno i monitor crt professionali) e su VGA.
Lorenzo.

Sono convinto che il discorso della desiderabilità di una HDMI su un CRT ad alta definizione, come i due di cui si parla in questo post, è data dal fatto che è l'unico modo di poter vedere i futuri programmi in HD sia via satellite che via HD-DVD o Blu-ray: come si fa a visualizzare un segnale con protezione HDCP se non hai un 'ingresso digitale compatibile? Sembra che nessun programma con HDCP sarà decriptato e visualizzato da qualsiasi monitor se arriva via component. Il problema del degrado del convertirore A/D sarebbe "compensato" dal poter vedere programmi HD, ed in ogni caso non credo proprio che sarebbe rilevante; così come spesso la conversione da analogico a digitale a volte è migliore che un segnale digitale diretto via HDMI che amplifica artefatti MPEG etc...

 

[sebi]

Sono convinto che il discorso della desiderabilità di una HDMI su un CRT ad alta definizione, come i due di cui si parla in questo post, è data dal fatto che è l'unico modo di poter vedere i futuri programmi in HD sia via satellite che via HD-DVD o Blu-ray...

Possiamo dire che per il mercato cui sono destinati Sony e Panasonic hanno, ovviamente, scelto la soluzione migliore

Sebi

 

[lorenzo82]

Sono convinto che il discorso della desiderabilità di una HDMI su un CRT ad alta definizione, come i due di cui si parla in questo post, è data dal fatto che è l'unico modo di poter vedere i futuri programmi in HD sia via satellite che via HD-DVD o Blu-ray: come si fa a visualizzare un segnale con protezione HDCP se non hai un 'ingresso digitale compatibile?

Esistono dei convertitori esterni con ingresso digitale compatibile hdcp e uscita analogica in component o rgbhv.
Oppure basta usare un pc con lettore blueray hddvd e scheda sat con uscita component (tipo 6600gt).
Per quanto riguarda i convertitori, ce ne vogliono di ottimi per avere risultati decenti, sennò va a quel paese il senso del crt, allora compriamoci tutti degli lcd e buonanotte, perchè i risultati di pessimi convertitori è questo che danno: immagini con artefatti e scarsa definizione.
Lorenzo.

 

[sebi]

Per quanto riguarda i convertitori, ce ne vogliono di ottimi per avere risultati decenti, sennò va a quel paese il senso del crt, allora compriamoci tutti degli lcd e buonanotte, perchè i risultati di pessimi convertitori è questo che danno: immagini con artefatti e scarsa definizione.

La soluzione HTPC, in un CRT con ingressi digitali, in effetti potrebbe una valida opzione a mio avviso. Ma a parte queste ipotesi mi chiedevo se tu hai notizie più approfondite o meglio conoscenza diretta che i televisori citati abbiano problemi grossolani di artefatti e definizione (teoria a parte).

ciao sebi

 

[lorenzo82]

La soluzione HTPC, in un CRT con ingressi digitali, in effetti potrebbe una valida opzione a mio avviso. Ma a parte queste ipotesi mi chiedevo se tu hai notizie più approfondite o meglio conoscenza diretta che i televisori citati abbiano problemi grossolani di artefatti e definizione (teoria a parte).

ciao sebi

Io non sto parlando di televisori ma di convertitori. Va da sè che la qualità dei televisori dipende da suddetti convertitori ma non avendo tali televisori posso solo supporre che montino questo tipo di convertitori.
Vale il discorso dei plasma ed lcd: è inutile farsi un pannello professionale con prestazioni eccellenti se poi ha una risoluzione non standard e, nella totalità dei casi, il segnale in ingresso dovrà essere processato da scaler/deinterlacer pessimi (poiche quelli di buona qualità costano, da soli, migliaia di euro).
L'unico modo per sfruttare le eccellenti doti del pannello sarebbe bypassare il processore video interno e sfruttare il pannello a risoluzione nativa.
Fin qui spero siam tutti d'accordo.
Ora per questi crt con hdmi vale lo stesso discorso: per sfruttare veramente il cinescopio al massimo delle sue possibilità bisognerebbe cercare di bypassare il convertitore, ammesso che abbiano anche ingressi analogici di qualità (component, RGBHV).
La soluzione HTPC era proposta per ingressi analogici , in digitale non ha senso, basterà un comune lettore hd con uscite digitali (che poi saranno le sole che avrà).
Lorenzo.

 

[sebi]

La soluzione HTPC era proposta per ingressi analogici , in digitale non ha senso, basterà un comune lettore hd con uscite digitali
Lorenzo.

Un bel problema! E chi glielo dice adesso a centinaia di utenti di questo forum che si erano illusi pensando il contrario?

 

[lorenzo82]

Un bel problema! E chi glielo dice adesso a centinaia di utenti di questo forum che si erano illusi pensando il contrario?

Sai, non so se sono io, ma ogni tua risposta per me è un enigma...
Lorenzo.

 

[sebi]

Sai, non so se sono io, ma ogni tua risposta per me è un enigma...

Evidentemente partiamo da presupposti diversi.

Io credo che l’ingresso HDMI in un televisore “tradizionale” a tubo catodico possa rappresentare un valore aggiunto da provare, perché no, anche in collegamento ad un HTPC alla stessa stregua di quanto avviene comunemente per LCD e Plasma che sfruttano questo tipo di opzione per beneficiare delle performances degli HTPC che notoriamente costituiscono la soluzione riproduttiva più efficace in termini di qualità (non di semplicità evidentemente) attualmente a disposizione. Quanto ai risultati….ma… diciamo che starei a vedere e lascerei il responso, più che a schematismi e a teorie tanto preconcette quanto valide, a quello strumento antico ma tuttora di comprovata e riconosciuta validità che risulta essere l’”occhio” umano.

Tu parti dal presupposto che viceversa l’ingresso HDMI su questi televisori possa rappresentare, diciamo, solo un problema. Quindi proponi di evitarlo, magari con l‘impiego di un HTPC che però fornisca esclusivamente un segnale analogico, magari component. Questa soluzione, che so tu utilizzi con buoni risultati, è una soluzione “singolare” per un CRT e per quanto tale come mi è già capitato di dire per altre soluzioni singolari in genere andrebbe riportata si, ma come “aneddottica”. Da qui a farne uno standard ne passa di acqua sotto i ponti. D’altro canto l’esperienza di altri forumers esperti in quest’ambito non è stata altrettanto felice come la tua. Quanto al discorso della conversione esterna prelevare un segnale digitale da inviare ad un convertitore digitale analogico esterno che lo restituisca RGBHV, munirsi di apposito cavo RGBHV 5 BNC e mettersi in stand-by con 5 jack RCA in mano in attesa che qualche benemerito dell’industria audio-video si decisa a progettare un CRT con gli ingressi del caso e qualcun altro abbia voglia di metterlo poi in produzione…… bè non mi pare sia proprio il caso… e allo stesso tempo accollarsi la spesa di un convertitore per uscire con un segnale YPrPb via component solo per evitare l’HDMI non mi pare sia soluzione altrettanto esemplare….

sebi

 

[lorenzo82]

Evidentemente partiamo da presupposti diversi.

Io credo che l’ingresso HDMI in un televisore “tradizionale” a tubo catodico possa rappresentare un valore aggiunto da provare, perché no, anche in collegamento ad un HTPC alla stessa stregua di quanto avviene comunemente per LCD e Plasma che sfruttano questo tipo di opzione per beneficiare delle performances degli HTPC che notoriamente costituiscono la soluzione riproduttiva più efficace in termini di qualità (non di semplicità evidentemente) attualmente a disposizione.

Questo lo sappiamo tutti, è ormai chiaro che le massime prestazioni sia in digitale che in analogico si hanno con un pc ben attrezzato in software e in hardware.
Io l'ho proposto solo per l'analogico perchè è una possibile soluzione al problema dei formati hd protetti che non escono su component, non certo perchè in digitale il pc è allo stesso livello di un qualsiasi lettore da tavolo.

Quanto ai risultati….ma… diciamo che starei a vedere e lascerei il responso, più che a schematismi e a teorie tanto preconcette quanto valide, a quello strumento antico ma tuttora di comprovata e riconosciuta validità che risulta essere l’”occhio” umano.

Allora scusami ma come fai quando devi comprare un televisore, ti giri tutto il mondo per vedere tutti i modelli con i tuoi occhi?
Non ti fidi dei preconcetti?
Allora fai le prove anche in composito, magari scopri che si vede meglio del component perchè è solo un preconcetto il fatto che il component è sempre superiore al composito.
Come è un preconcetto il fatto che i convertitori D/A integrati nei tv non sono all'altezza di quelli delle schede video o quelli esterni da migliaia di euro.

Quindi proponi di evitarlo, magari con l‘impiego di un HTPC che però fornisca esclusivamente un segnale analogico, magari component. Questa soluzione, che so tu utilizzi con buoni risultati, è una soluzione “singolare” e per quanto tale come mi è già capitato di dire per altre soluzioni singolari in genere andrebbe riportata si, ma come “aneddottica”. Da qui a farne uno standard ne passa di acqua sotto i ponti.

Questa sarà una delle poche soluzioni per utilizzare in analogico formati hd in futuro senza spendere milioni per rifarsi l'impianto.
Io credo proprio che invece diventerà uno standard per chi deciderà di mantenere la tv o il proiettore analogico e sfruttare i nuovi formati.

Quanto al discorso della conversione esterna prelevare un segnale digitale da inviare ad un convertitore digitale analogico esterno che lo restituisca RGBHV, munirsi di apposito cavo RGBHV 5 BNC e mettersi in stand-by con 5 jack RCA in mano in attesa che qualche benemerito dell’industria audio-video si decisa a progettare un CRT con gli ingressi del caso e qualcun altro abbia voglia di metterlo poi in produzione…… bè non mi pare sia proprio il caso… e allo stesso tempo accollarsi la spesa di un convertitore per uscire con un segnale YPrPb via component solo per evitare l’HDMI non mi pare sia soluzione altrettanto esemplare….

Il convertitore esterno esiste già e esce in component. Devi solo collegarlo, niente di più facile.
Però è un pò caro, per questo io credo che molti si compreranno un bel pc.
Poi ognuno fa come crede. Se vuoi comprarti il sony con hdmi buona fortuna e facci sapere.
Lorenzo.