[BD] PULP FICTION edizione 2011

[alpy]

Quoto tutto Grunf, ma ho paura che sia "fiato" sprecato.

[ZIKY]

ho dato un occhiata a alcuni spezzoni fra cui quelli incriminati e sull 55 pollici non ho notato nessun difetto grossolano o di compressione, la resa sembra cmq abbastanza buona per un film come questo non recentissimo.

Mi riservo di vederlo con il VPR per un analisi piu' approfondita.

Cmq per togliere qualche dubbio capisco le attese per un film del genere, e che si voglia sempre il massimo, le cose sono semplicemente 2

o si vuole il top e si aspetta magari per sempre o si compra la versione estera in cui pero' manca l'italiano

o si vive cmq felici in quanto questa edizione e' sicuramente anni luce superiore al dvd e finalmente si puo' apprezzare bene anche su vpr con schermi di dimensioni generose...

io sono per la seconda, da quello che ho visto si puo' dare un bel 7.5 al video ,magari l'edizione estera e' ancora meglio ,ma a parte un po' di morbidezza in certi punti il BR non e' certo da buttare anzi,in altri e' veramente razor..

poi e' il discorso come di jurassik park , si poteva fare meglio ma intanto io per 23 euro l'ho preso il cofanetto con tutti i 3 dischi e me lo godo, poi del domani ne parliamo ,felicissimo se esce una versione da riferimento....

[poe_ope]

Suggerisco (sono del tutto disinteressato eh?) di farsi un'opinione coi propri occhi (se possibile), ed evitare stroncature aprioristiche.

Detto altrimenti: ci sono stati precedenti famosi (vedi 1997 di Carpenter) dove non c'era da salvare nulla. Ecco, non siamo assolutamente in questa situazione, non mi sto accontentando di nulla: potrebbe essere meglio ma quello che c'è è più che godibile. Mia opinione, valore: zero.

Poi, viviamo in un mondo libero...

Ciao!
Marco

[grunf]

Caro Poe_ope qui non si tratta di fare delle stroncature aprioristiche ma pretendere un prodotto qualitativamente allineato a quello disponibile sugli altri mercati dove c’è mediamente un’attenzione maggiore nel proporre edizioni più curate in linea con le potenzialità del formato è più rispettose di due concetti: LA QUALITA’ molto spesso ( e mi spiace dirlo) poco apprezzata e difesa in questo nostro FORUM. Secondo: il rispetto nei consumatori. Non ho dubbi a credere che la visione sia godibile. Se ti accontenti tutto è godibile; se non hai un punto di riferimento “alto” tutto è godibile. Se hai come riferimento la qualità del DVD resterai sempre soddisfatto!. Se pensi di vedere macroblocchi e prodotti di compressione MPEG2 dei DVD in un Blu ray non li vedrai mai e sicuramente non li hai visti neppure in questa edizione di “Pulp Fiction” ma ti assicuro che i prodotti di compressione di AVC ( e VC1) ci sono eccome quando si esagera come in questo caso !. Sono , per fortuna differenti e meno invasivi ed hanno un’incidenza sulla compattezza e solidità dei frame e sulla definizione delle immagini che appaiano mediamente più morbide; come un leggero velo interposto dalla compressione. La visione su TV appare, ne sono certo, godibile . Ma prova a proiettare su uno schermo di 3 mt. Guarda, ti cito come esempio lampante un titolo warner (mi scuso per l’OT). “V per vedetta” . In quel caso si parte dal solito ottimo master Warner (DI). Encoding Video medio intorno ai 14 Mb/sec con moltissime sequenze encodate a 4.5 ,5.5 MB/sec. Neppure fosse un DVD! Il risultato? Per me non è certamente definibile “godibile”. Io da un Blu ray mi aspetto mediamente ben altro e questo, onestamente, mi pare sia stato fatto con i piedi. Ho letto molte critiche negative e notizie sconcertanti dagli amici di “DVD forum” su come si è proceduto nel realizzare questa edizione; sulla qualità degli Extra, sulla traccia italiana “ vestita” in DTS HD , sui cartelli tradotti in italiano sul gia detto ma gravissimo re-encoding video a basso bit rate che rappresenta una soluzione da condannare senza se e senza ma, da stroncare sul nascere come possibilità da ripetere in futuro. Il precedente che citi “1997” di Carpenter aveva l’aggravante di un master video pessimo certamente ben peggiore di questo Miramax che certamente non brilla neppure in qualità rispetto agli altri. E sappiamo bene che se si parte da un master qualitativamente scadente il risultato non può essere che dello stesso livello. Poi viviamo in un modo libero.... Ciao.

[pyoung]

Quello che descrivi grunf l'ho visto su un bluray come l'edizione britannica di "L'aldilà" di Fulci, bitrate talmente gestito male (era numericamente basso, ma ANCHE e SOPRATTUTTO gestito male su un master video che non faceva sconti ad una compressione fatta senza cura) che hanno rifatto da capo tutto l'encoding e realizzato da capo un disco nuovo; in quel caso il bluray aveva un quasi persistente velo che copriva il tutto... avete presente quando si salva una jpg da un programma di fotoritocco e si mette la qualità jpg ai minimi (tipo a 1 o 2 su una scala 1-10)? beh, più o meo la situazione era quella.

[Clint_60]

speriamo bene per il resto del catalogo MIRAMAX......

'questi' se ne fregano altamente della qualità dei film di catalogo... noi non lo sappiamo, ma sarebbe interessante conoscere i numeri di vendita dei film vecchi (di catalogo) e di quelli recenti... forse capiremmo tante cose...

[poe_ope]

La visione su TV appare, ne sono certo, godibile . Ma prova a proiettare su uno schermo di 3 mt.

http://www.avmagazine.it/forum/showp...&postcount=142

Perdonami l'autocitazione, ma presumi troppe cose sul mio concetto di qualità: non credo tu conosca l'ambiente nel quale proietto (batcave dedicata 4x6m), né la mia catena video (VPR + telo fisso da 2.5m di base). L'unica TV che possiedo è un glorioso CRT 32", dal quale mi separerò quando il mio concetto di qualità mi farà digerire le idiosincrasìe degli schermi piatti... (attuali / futuri)

So che sei animato dalla sincera passione per il Cinema, e per la Qualità: due cose che ci accomunano più di quanto presumi.

Dico solo: prima guardare, poi giudicare, tutto qui. Sono tanti (troppi) i thread in questo e in altri forum dove (spesso) ci si perde in discussioni campate sul nulla, su prodotti che nemmeno esistono, o su altri mai nemmeno visti / provati / testati.



Ciao!
Marco

[Herbert]

Pubblicati dall'utente DarkZero su avsforum.com il rapporto bdinfo (dati BD) + numerosi screenshoots.

Li rincollo qua per comodità:

                                                                                                                Total   Video                                             
Title                                                           Codec   Length  Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
-----                                                           ------  ------- --------------  --------------  ------- ------- ------------------                        ---------------------
00002.MPLS                                                      AVC     2:34:17 25.846.855.680  43.166.523.211  22,34   13,00   DTS-HD Master 5.1 4032Kbps (48kHz/24-bit)

DISC INFO:

Disc Title:    
Disc Size:      43.166.523.211 bytes
Protection:     AACS
BD-Java:        Yes
BDInfo:         0.5.7

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00002.MPLS
Length:                 2:34:17 (h:m:s)
Size:                   25.846.855.680 bytes
Total Bitrate:          22,34 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        12997 kbps          1080p / 24 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
DTS-HD Master Audio             English         4032 kbps       5.1 / 48 kHz / 4032 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio             Italian         3510 kbps       5.1 / 48 kHz / 3510 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit)
Dolby Digital Audio             Italian         448 kbps        5.1 / 48 kHz / 448 kbps

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           Italian         48,952 kbps                     

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
00000.M2TS      0:00:00.000     2:34:17.166     25.846.855.680  22.337          

CHAPTERS:

Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
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STREAM DIAGNOSTICS:

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[luctul]

beh....io lo ho visto sul mio 50" e rimango dell'idea che sia modesto assai...che la compressione sia ben visibile(la compressione non è solo macrobloking...ma come giustamente dice Grunf che cito...".... hanno un’incidenza sulla compattezza e solidità dei frame e sulla definizione delle immagini che appaiano mediamente più morbide...".e io sottoscrivo...ripeto non siamo di fronte certo a un bd da buttare...ma non capisco certa tolleranza sull'encoding eagle che per me danni ne ha fatti ...a un master peraltro non certo superlativo...vi assicuro...ci sono 3d su bd dove ci si è scatenati per molto meno

[Herbert]

Un pò di screenshoots sempre fatti da DarkZero. Non entrano tutti qua quindi se volete andate direttamente al link su avsforum per vederne molti altri.

[alpy]

Dico solo: prima guardare, poi giudicare, tutto qui.

Beh, dopo quanto letto quì e fidandomi del parere di Grunf, scusa Marco, ma sinceramente l'ultima cosa di cui mi vien voglia è quella di regalare soldi alla Eagle per un BD fatto in questo modo.
Poi, come dici, tu, ognuno decide e ci mancherebbe altro.

[sigpilu]

il problema è che questi i soldi li hanno già fatti con i preorder, e lo sapevano bene che li avrebbero fatti.
Purtroppo certi titoli uno tende a prenderli a prescindere al day one, non c'è rimedio a questo.

[Dario65]

Dico solo: prima guardare, poi giudicare, tutto qui.

Marco, il tutto qui può essere già troppo... troppo tardi, perché ormai i soldi sarebbero già in tasca alla Eagle

In questa sezione, con il massimo rispetto per tutti, ci sono dei pareri ben precisi e tutt'altro che campati in aria, sia di possessori di tv che di vpr. E' possibile perciò farsi un'idea non aprioristicamente, bensì basata su fatti

Dopodiché, subentra per così dire la filosofia personale, come quella di Grunf e Alpy, per esempio, in cui mi ritrovo in pieno.

[grunf]

Dico solo: prima guardare, poi giudicare, tutto qui.

Verissimo. Ma ormai ho, sufficiente esperienza per giudicare la qualità tecnica e la resa di un’edizione utilizzando l’incrocio di dati tecnici, notizie e giudizi di altri appassionati. Che cosa avrei dovuto fare regalare 18 euro ai signori della Eagle per dire :“ avevo ragione ; è proprio come pensavo…” . Credo fermamente che la preparazione e la competenza tecnica di questo Forum , di noi appassionati, sia mediamente alta. Ampiamente sufficiente per definire e capire che ,in questo specifico caso, ci troviamo di fronte ad una edizione davvero poco curata e nettamente inferiore alle altre disponibili. Ripeto, troppe scelte clamorosamente sbagliate da incidere sulla qualità finale del prodotto. Cinema e Qualità . “Due cose che ci accomunano più di quanto presumi”. Ti credo. Ma allora difendiamola la qualità e non accontentiamoci di prodotti mediocri, insufficienti e poco curati . Non ci facciamo prendere in giro. Da competenti e appassionati come siamo abbiamo una “ piccola” responsabilità e un vantaggio in più rispetto agli altri. Il vantaggio è che abbiamo gli strumenti, l’esperienza e conoscenza per evitare acquisti deludenti. La responsabilità è quella di dare un segnale critico ( non acquistando ) agli editori che sbagliano affinchè possano correggersi in futuro e non ripetere gli stessi errori.. Se amiamo il cinema - e sono arcisicuro che noi del Forum lo amiamo tutti incondizionatamente - dobbiamo sposare e difendere anche il concetto di qualità. Da un prodotto ufficiale dobbiamo pretenderla! Un ottimo video e un ottimo audio accendono molte emozioni in più, garantiscono maggior coinvolgimento e la migliore fruizione dell’opera cinematografica. Ciao

[zabaleta]

Qualche utente che l'ha comprato e dispone di un lettore nel pc, potrebbe, gentilmente, fare uno o due screenshot sulla sequenza con il cartello in italiano sull'entrata di Wolf dove, apparentemente da chi lo ha visto, sembra sia una sequenza upscalata? Vi ringrazio.