Tutti i film in Blu-ray sono nativi 1080p?

[alpy]

Girmi

Ma dove li hai mai visti 10K?
Magari!

Link non ne ho, ma non credo che servano. E' roba che avevo letto molto tempo fa. Basta entrare in un cinema qualsiasi per rendersene conto.

Anche presupponendo che tutte le lavorazioni di un film siano fatte a modo, 10 K non li avrai mai nemmeno su di un negativo.

E comunque la risoluzione dei film è fissata a 2K (max 4K) in post produzione.

Quindi qualsiasi risoluzione reale abbia il negativo più di quanto scritto sopra non hai.

By

[loreeee]

Penso orizzontali, in genere nel "professional" si prende quello come riferimento. Es. 4K sono 4096*2160 oppure 2K 2048*1080.

si scusami ho preso un abbaglio, volevo dire orizzontali!



comunque, se il 2k è approssimativamente 2000x1000, il 28k sarebbe 28000x14000 circa, allucinante (e probabilmente inutile!)

[alpy]

Il 2K è 2048 * 1080
Il 4K è 4096 * 2160

Si, comunque sarebbe alquanto inutile.
Anche i giapponesi con la superhighvision sono per ora arrivati in proiezione a 8k circa.

By

[Rosario]

il 28k sarebbe 28000x14000 circa, allucinante (e probabilmente inutile!)

Nel caso specifico della RED, il sensore CMOS dalle dimensioni ENORMI, cioè 17 cm per 6 cm se non ricordo male ,
ha una risoluzione di 28000*9334 in modo da poter riprendere i formati più esetsi a piena risoluzione senza cropping dei pixel.

Ciao

[Girmi]

Quello che è certo è che i 6K di una pellicola immacolata con delle ottiche al di sopra di ogni sospetto sono solo utopia......

Non sono del tutto d'accordo.
Ci sono indicatori, quali il RMS (Root Mean Square), che è uno standard ANSI per la definizione del grado di granulosità di una pellicola, le curve MTF (Modulation Transfer Function) e le LW/PH (Line widths per picture height) che indicano il potere risolvente di un'accoppiata ottica/pellicola (ma anche ottica/sensore digitale). L'analisi di questi indicatori porta a calcolare la risoluzione equivalente di un originale (il girato), fatto su un emulsione moderna ed usando materiali adeguati, molto superiore a quella che indichi e che arriva ai valori che indichi solo nella copia finale, per la distribuzione.

Per darti un esempio, fino ad una decina di anni fa c'erano stampanti per diapositive in grado di risolvere 8000 linee per pollice. Io le usavo per stampare le slides per presentazioni, fiere, ecc…, da files digitali e che quindi, essendo autopositivi, posso paragonare alla qualità del primo internegativo (quello ottenuto dalla copia lavoro).
Col passaggio al digitale anche i Carousel sono andati in pensione cedendo il passo ai proiettori digitali, ma ti assicuro che una slide così stampata e proiettatata non è neanche lontanamente paragonabile ad una proiezione FullHD (praticamente un 2K).

È vero che la produzione cinematografica richiede più passaggi e copie varie ma è anche vero che in quei passaggi si usa pellicola negativa a bassa sensibilità. Quindi bassi valori di RMS ed alto potere risolvente.

In sostanza, una produzione completamente analogica può generare copie per la proiezione con risoluzioni equivalenti stimate intorno ai 20MP.
Parlo di megapixel, quindi un valore di superficie, e non di risoluzioni orizzontali, 2K/4K/8K, perché il fotogramma cinematografico ha un rapporto di 4/3 (24x18mm) ma è sempre anamorfizzato (film in 4/3 ormai non se ne fanno più) in base ai vari rapporti scelti in ripresa o postproduzione.
Si può quindi parlare di una risoluzione "verticale" all'incirca di 4K, che corrisponderebbe all'incirca a quella del 8K in D-Cinema Panoramico (che però sarebbe un vero 8K orizzontale).

Altre info:
http://www.avmagazine.it/forum/showp...6&postcount=10
http://www.avmagazine.it/forum/showp...6&postcount=33
http://www.avmagazine.it/forum/showp...5&postcount=16
http://www.avmagazine.it/forum/showp...postcount=1517

Ciao.

[Girmi]

Link non ne ho, ma non credo che servano.

Come no, se dici che a te sembra che al cinema si veda come se fosse una proiezione ad 1K è una tua impressione, rispettabilissima, ed è un conto.
Ma se fai riferimento a studi fatti è meglio se li evidenzi quanto meno per capirne capirne le metodolgie usate.

Basta entrare in un cinema qualsiasi per rendersene conto.

Su questo ho una certa esperienza e la mia personale opinione è che fino al D-Cinema a 8K la pellicola potrà dire la sua alla grande.

E comunque la risoluzione dei film è fissata a 2K (max 4K) in post produzione.

Questo è purtroppo vero ed è il risultato del massiccio uso di CG nei film moderni più che nella necessità di cambiare le metodologie di postproduzione e montaggio.
La mia speranza è che almeno il telecine si sposti presto solo sul 4K dato che con le potenze di calcolo disponibili oggi, editare a 4K non più un grosso problema.

Ciao.

[Girmi]

…ha una risoluzione di 28000*9334 in modo da poter riprendere i formati più esetsi a piena risoluzione…

Vedendone le caratteristiche credo che quei sensori, quando vedranno la luce, troveranno applicazioni molto più interessanti ed immediati in fotografia che non in cinematografia dove servirebbero transfert rate impensabili per le attuali tecnologie di archiviazione dati. Parliamo di 6GB/s per il formato non compresso .

Quello però che è molto interessante di quei sensori (più che la risoluzione) è la grandezza dei pixel (enormi, quindi pochissimo o nullo rumere video), la profondità colore a cui operano (48bit) e la notevolissima latitudine di posa (>13 stops).
Se venissero confermati nella produzione definitiva, saremo veramente di fronte al sorpasso del bit sull'allogenuro d'argento.

Ciao.

[Rosario]

.........molto superiore a quella che indichi e che arriva ai valori che indichi solo nella copia finale, per la distribuzione.

Si appunto.... non mi sono espresso bene.
Volevo dire che "l'utopia" dei 6K (ma secondo quanto mi dice Tu anche oltre) si riferiva a quello che si vede nei cinema quindi nella normale distribuzione nelle sale che praticamente sempre (nei cinema Palermitani) è penoso... Altro che MegaPixel...

Ciao

[Rosario]

Quello però che è molto interessante di quei sensori (più che la risoluzione) è la grandezza dei pixel (enormi, quindi pochissimo o nullo rumere video), la profondità colore a cui operano (48bit) e la notevolissima latitudine di posa (>13 stops).
Se venissero confermati nella produzione definitiva, saremo veramente di fronte al sorpasso del bit sull'allogenuro d'argento.
.

Si bravo... Hai colto nel segno

Sono rimasto a bocca aperta quando li ho visti.
Il bello è che per il solo corpo macchina della 3K ci vogliono solo 2.500 dollaroni.

Ciao

[jason_t.]

insomma.....alla fine di tutti cosa salta fuori??...che qualsiasi blu-ray è un pacco a sorpresa......secondo me ci sono troppe variabili per determinare un uno standard di qualità......penso che ci sia bisogno di qualcosa di innovativo...qualosa che non abbia piu bisogno di tutte quelle conversioni da analogico a digitale....

[alpy]

Girmi
E’ e sarà sempre il solito discorso dal quale difficilmente si uscirà mai.
Tutto cio che dici credo sia corretto, ma in un mondo ideale.
Bisogna rifarsi alla realtà dei fatti, che da come ti esprimi alla fine del tuo post mi sembra che conosci bene anche tu.

La pellicola di per se sarebbe meravigliosa se venisse sfruttata al massimo delle sue potenzialità, siamo d’accordo, ma al giorno d’oggi è come avere una macchina da 300 all’ora e andarci in autostrada a 130, ne convieni?
Tu dici: “fino al D-Cinema a 8K la pellicola potrà dire la sua alla grande”….sarebbe vero se fino ad oggi avessimo avuto pellicole che questi 8K li facessero vedere. Ma, per l’ennesima volta, sappiamo che quasi tutti i film sono scansiti a 2K e riscritti con la medesima risoluzione su pellicola, quindi il D-cinema 2K di oggi è in pratica più che sufficiente.

In sostanza, lasciando perdere che avere un positivo 35mm a 8K credo sia impossibile anche avendo tutti i passaggi a regola d’arte, cosa ci vedresti? Un film a 2048*856 in formato 2,35:1?
Guarda, io film in pellicola 35mm ne ho parecchi, ma ti assicuro che un BD di un titolo commerciale odierno si vede meglio, non c’è niente da fare.
Altrimenti collezionerei ancora film su pellicola.

Purtroppo il link allo studio che avevo letto non lo trovo (era più che altro un riferimento).

Ti mando qualche link del forum dei proiezionisti, dove c’è un addetto alla post produzione che spiega delle cosette interessanti.

http://www.cinematech.it/forum/viewt...isibili#p12261

http://www.cinematech.it/forum/viewt...rmediate#p5449

http://www.cinematech.it/forum/viewt...ografia#p24121

http://www.cinematech.it/forum/viewt...mediate#p10513


Visto che è un addetto ai lavori…..

By

[Rosario]

Diciamo che prima di fare un acquisto in sicurezza bisogna informarsi ed in questo il forum dà una grossa mano.

Il digitale è già presente e nel futuro non può che migliorare e di certo non si torna indietro verso l'analogico (pur amandolo io stesso in molte sue varianti).

Ciao

[jason_t.]

Girmi
E’ e sarà sempre il solito discorso dal quale difficilmente si uscirà mai.
Tutto cio che dici credo sia corretto, ma in un mondo ideale.
Bisogna rifarsi alla realtà dei fatti, che da come ti esprimi alla fine del tuo post mi sembra che conosci bene anche tu.

La pellicola di per se sarebbe meravigliosa se venisse sfruttata al massimo delle sue potenzialità, siamo d’accordo, ma al giorno d’oggi è come avere una macchina da 300 all’ora e andarci in autostrada a 130, ne convieni?
Tu dici: “fino al D-Cinema a 8K la pellicola potrà dire la sua alla grande”….sarebbe vero se fino ad oggi avessimo avuto pellicole che questi 8K li facessero vedere. Ma, per l’ennesima volta, sappiamo che quasi tutti i film sono scansiti a 2K e riscritti con la medesima risoluzione su pellicola, quindi il D-cinema 2K di oggi è in pratica più che sufficiente.

In sostanza, lasciando perdere che avere un positivo 35mm a 8K credo sia impossibile anche avendo tutti i passaggi a regola d’arte, cosa ci vedresti? Un film a 2048*856 in formato 2,35:1?
Guarda, io film in pellicola 35mm ne ho parecchi, ma ti assicuro che un BD di un titolo commerciale odierno si vede meglio, non c’è niente da fare.
Altrimenti collezionerei ancora film su pellicola.

Purtroppo il link allo studio che avevo letto non lo trovo (era più che altro un riferimento).

Ti mando qualche link del forum dei proiezionisti, dove c’è un addetto alla post produzione che spiega delle cosette interessanti.

http://www.cinematech.it/forum/viewt...isibili#p12261

http://www.cinematech.it/forum/viewt...rmediate#p5449

http://www.cinematech.it/forum/viewt...ografia#p24121

http://www.cinematech.it/forum/viewt...mediate#p10513


Visto che è un addetto ai lavori…..

By

cavoli forte quel tipo li ,Andrea, che scrive nel forum proiezionisti

[Girmi]

Ma, per l’ennesima volta, sappiamo che quasi tutti i film sono scansiti a 2K e riscritti con la medesima risoluzione su pellicola, quindi il D-cinema 2K di oggi è in pratica più che sufficiente.

È vero, ma questa è una pratica "moderna", se paragonata alla storia del cinema, e riguarda massicciamente le produzioni, a occhio e croce, degli ultimi 10 anni.
Per fortuna la stragrande maggioranza dell'archivio cinematografico mondiale è ancora composta da produzioni completamente analogiche (anche se si potrebbe discutere sullo stato di conservazione).

Personalmente spero, anche in risposta al quesito di Jason, che il riversamento in BD di queste opera venga fatto come si deve.
Le ultime news su film come "Baraka" o "Alla conquista del West", pur trattandosi di casi molto particolari (70mm il primo, Cinerama il secondo), mi fanno ben sperare perché denotano una certa attenzione da parte delle case di produzione alla massima qualità possibile.

…sarebbe vero se fino ad oggi avessimo avuto pellicole che questi 8K li facessero vedere.

È vero che ben difficilmente si potranno vedere nelle sale di prima visione pellicole che non siano prodotte con almeno un paio di passaggi in digitale, ma forse qualche cinema d'essay ben attrezzato e che trasmetta bei vecchi film, c'è ancora. Gli 8K equivalenti (un po' meno per la verità) li vedi lì.

Visto che è un addetto ai lavori…..

Confesso che sono quasi vent'anni che non metto piede in una cabina di proiezione, ma non per questo sono diventato il figlio della serva?

Ciao.

[Girmi]

cavoli forte quel tipo

Vero, molto preparato, ma anche i nostri mod sono fortissimi e temo che se non tagli il quote subito loro taglieranno te

Ciao.