costruire bass traps

[drszero]

Salve ragazzi mi vorrei cimentare nella costruzione di alcune bass traps per tenere a bada le base frequenze della ia saletta dedicata all' home teatre, sono giorni chge sto leggendo qua e la sul nostro benedetto forum e sul web in genre e leggo sempre pareri discordanto, vorrei sapere se qualcuno ha avuto modo di cimentarsi nel fai da te con le bass traps e se p rimasto soddisfatto del risultato ottenuto.
Il primo obbiettivo è il risparmio, poi alucne domande:
Ma le bass traps possono essere rettangolari o perforza cilindriche?
Ho leto che vanno per la maggior parte dei casi posizionate negli angoli della sala...se sono rettangolari come posso fare rimarebbe il vuoto dietro...
La lana di roccia o lana di vetro che densita deve avere?

Vi invio il link dove ci sono i dettagli della mia sala cosi magari vi potete fare un idea di come è fatta.....
http://www.avmagazine.it/forum/79-presentazione-installazioni-audio-amp-ht/265169-cinedany

 

[ric236]

Le trappole per i bassi posso avere qualsiasi forma, compatibile con ingombri e estetica però....
Non serve impiegare materiali con densità elevatissima (bastano 30-40Kg/mc) da preferire lana di roccia e il rivestimento dovrà comunque avere uno strato di feltro per trattenere le fibre oltre che alla tela acustica.

Gli angoli verticali sono i primi punti da trattare, successivamente, valutando resa del primo step ed estetica è opportuno intervenure anche negli angoli orizzontali a soffitto (gli angoli formati da soffitto e le quattro pareti verticali)
lo scopo è ridurre il più possibile i modi assiali che hanno negli angoli la massima energia.

Successivamente se necassario si possono introdurre altre trappole nei punti di massima pressione di seconda armonica (1/2 delle pareti) ed eventualmente di terza armonica (1/3 e 2/3 delle pareti).

La scelta della forma è da valutare in funzione degli ingombri disponibili. A parità di volume assorbente è più efficace il pannello rettangolare in quanto il "triangolo d'aria" che si forma nel posizionamento angolare consente una maggiore discesa in frequenza del pannello.
Inoltre è possibile realizzare i pannelli rettangolari a membrana vibrante per incrementare le prestazioni in basso.
I pannelli rettangolari più diffusi sono larghi 60 cm e richiedono circa 45/50 cm ad angolo come ingombro, dipende dallo spessore del pannello.
Se ben realizzato un pannello rettangolare con 15 cm di lana minerale piazzato ad angolo può assorbire in modo significativo i 50 Hz.

 

[drszero]

grazie mille delle spiegazioni, credo che costruiro della bass traps rettangolari quindi 60 cm larghe ed alte 120 cm, utilizzando 3 pannelli di lana di roccia dello spessore di 5 cm l'uno per arrivare cosi a 15 cm, utilizzero un telaio in legno per sorreggere la lana e rivestiro il tutto con tessuto nero leggero per far passare il suono, tutto giusto?
Una domanda: ma posso posizionarli nei 4 angoli della sala partendo da terra o è meglio appenderli e partire dal soffitto?
Altra domanda: quanto devono distare i diffusori frontali dalle bass traps che praticamente saranno dietro di loro?

 

[ric236]

L'ideale sarebbe coprire tutto l'angolo verticale, almeno con due pannelli da 120 per un totale di 240 cm.
Puoi appoggiarli al pavimento.... totale per i 4 angoli: 8 pannelli da 60x120. Sotto la tela acustica vedi anche di mettere un feltro sia davanti che dietro per contenere le fibre.

Accertati che i fogli di lana minerale non abbiano carta kraft o supporti/pellicole che inibiscano il passaggio di aria. I fogli devono essere nudi.....

 

[drszero]

ok grazie , la mia sala purtroppo è molto bassa, altezza massima 185 cm quindi credi che 150 cm vadano bene?
La distanza dei diffusori dalle bass traps quanto deve essere?
Il telo per ricoprirle deve deve essere specifico? cioè fonotrasparente oppure basta sia leggero?
Posso mettere altre 2 bass traps sulla parete posteriore della sala diciamo ai due lati, circa a 1 metro dai rispettivi angoli?

 

[ric236]

Se puoi falle a tutta altezza...
non c'è problema se i diffusori sono vicini, a meno che non sia ostruito eventuale reflex posteriore
Il telo meglio che sia fonotrasparente,
lontano dagli angoli fanno poco, piuttosto se puoi piazzale solo durante gli ascolti...

 

[drszero]

in che senso solo durante gli ascolti, quelle agli angoli le fisserei e li rimarrebero per sempre, tu parlavi eventualemente di quelle sulla parete posteriore?
A proposito come mi consigli di fissare le bass traps agli angoli facendole rettangolari?

 

[ric236]

Intendo quella posteriore dove sta la porta....
se fai un telaio di legno non serve fissaggio, stanno in piedi da sole.

 

[drszero]

Ok grazie

 

[Trickfield]

Ma un alternativa alla lana di roccia, senza il problema fibre?

Come detto sopra, un pannello del genere, può assorbire fino a 50hz, ma verso l'alto, cosa assorbe?

 

[Nordata]

senza il problema fibre?

Quale problema fibre? Non stiamo parlando di amianto, sono materiali in libera vendita ed impiego, sono previste solo alcune precauzioni per gli addetti ai lavori, ovvero chi viene a contatto con le stesse durante la lavorazione e per 8 ore al giorno ogni giorno.

Durante la costruzione delle trappole usate dei guanti di gomma, specialmente se usate la lana di vetro, altrimenti vi grattate per un po' e una mascherina.

Se dai una occhiata alla discussione relativa alla mia saletta (vedi in firma) troverai alcune foto e indicazioni circa la realizzazione di quelle classiche, cilindriche, usando le coppelle di lana di roccia.

Per quanto riguarda le trappole angolari, fisse, ne esistono di vario tipo, ad esempio riempiendo completamente tutta la trappola con materiale fonoassorbente, oppure rivestendo solo le 3 pareti con un foglio di assorbente.

Realizzando quelle cilindriche si può ricorrere al trucco di ricoprire metà faccia con un foglio di plexiglass così che ruotando la trappola stessa si può avere una riflessione e dispersione delle gamma media alta, che può essere utile, basta ruotare la trappola di 180° per provare quale posizione sia migliore nel proprio caso ed il costo per realizzare questa variante è minimo.

Nel mio caso, ad esempio, le due trappole anteriori hanno la faccia riflettente rivolta verso il punto di ascolto, mentre le due posteriori no.

Tieni comunque presente che molto difficilmente riuscirai ad intervenire in modo efficace su alcune frequenze di risonanza tipiche di un normale ambiente, quindi inferiori ai 50 Hz e dovrai pensare ad eventuali altre vie.

 

[Trickfield]

Forse mi sono espresso male, mi riferivo a questo

lana di roccia e il rivestimento dovrà comunque avere uno strato di feltro per trattenere le fibre

e magari con altri materiali servono ancora meno accorgimenti (guanti mascherina etc).


Anche per le frequenze, visto che viene detto che una trappola del genere riesce ad avere efficacia, verso il basso, fino a 50hz

Se ben realizzato un pannello rettangolare con 15 cm di lana minerale piazzato ad angolo può assorbire in modo significativo i 50 Hz.

mi chiedevo, in compenso, fino a dove agisce verso l'alto?


E per questa

Tieni comunque presente che molto difficilmente riuscirai ad intervenire in modo efficace su alcune frequenze di risonanza tipiche di un normale ambiente, quindi inferiori ai 50 Hz e dovrai pensare ad eventuali altre vie

quali sono le altre vie?

 

[ric236]

Lo strato di feltro è consigliato... per contere dispersione di fibre/polvere... anche se non sono dichiaratamente dannose per la salute, no si sa mai... visto ilcosto irrisorio di un feltro aggiuntivo.

Confermo la resa di un pannello rettangolare in angolo... spessori efficci di 15 cm sono efficaci (ovvero con risultati percepibili all'ascolto già a 50 Hz).
Verso l'ato aspettati un assorbimento abbastanza regolare in % di attenuazione fino a 10 Kz e oltre...


altre vie:
correzione attiva;
risuonatori di helmotz;

 

[Trickfield]

Quindi non ci sono alternative alla lana di roccia.

Assorbimento abbastanza regolare in %, cosa vuol dire ?, in percentuale crescente o calante?
Così, per correggere le basse, si agisce per forza anche sulle alte.

Altre vie: ok per la correzione attiva, ma i risuonatori di helmotz per agire sulle frequenze sotto i 50Hz

 

[Nordata]

Così, per correggere le basse, si agisce per forza anche sulle alte.

Non necessariamente, se adotti il sistema del foglio di plexiglass che ho descritto puoi regolare l'intensità dell'intervento, anche minimizzandolo.

Altre vie: ok per la correzione attiva, ma i risuonatori di helmotz per agire sulle frequenze sotto i 50Hz

A quelle frequenze i risuonatori avrebbero dimensioni non proprio trascurabili, specie per un ambiente domestico

A parte questo dovresti prima fare delle misure accurate per identificare le frequenze su cui intervenire e poi progettare il risuonatore tenendo presente che le formule sono un pelino approssimate ed il risultato finale non è detto che sia quello cercato e magari si devono fare cari tentativi.

 

[drszero]

Quindi mi consigliate di rivestire la lana di roccia con feltro nero? Ma è fonoassorbente? Avevo sentito che occorreva del materiale di questo tipo....

 

[maveric77]

Scusami drszero se ne approffitto.

Supponiamo di aver fatto delle trappole cilindriche con le coppole gia pronte e siccome a me la lana di roccia da fastidio solo al pensiero di averla in casa, ho pensato se le foderassi da prima con quel nailon trasparente che usano i corrieri x chiudere i pacchi e dopo per un fattore estetico le finirei con un tessuto avrei in qualche modo ridotto le loro caratteristiche?
È una cosa che si può fare?

Drszero ho visto la tua saletta e mi è piaciuta molto spero un giorno di potermela fare anche io.

Grazie

 

[ric236]

Vanificheresti il lavoro della trappola acustica... La lana minerale è efficace perchè le onde sonore penetrando nelle porosità del matariale vengono abbattute: l'energia "sonora" si trasforma in energia "termica". Ciò non avviene se impedisci all'aria e quindi alle onde sonore l'eccesso alla lana minerale.
Sopra ho parlato di feltro come rivestimento ulteriore al telo nero per ridurre praticamente al 100% la fuoriuscita delle fibre dal pannello.

 

[stazzatleta]

diventerebbero "riflettenti" senza alcuna efficacia assorbente

 

[maveric77]

diventerebbero "riflettenti" senza alcuna efficacia assorbente

Pensavo che visto il materiale (nailon) sarebbe stato riflettente solo per le alte frequenze, ero guasi convinto che le basse frequenze avrebbe passato il nailon.
Mi potete postare un link pet vedere un telo da usare x impedire alla polvere di uscire?

Scusate ma un telo che fa passare il suono come puo impedire alla polvere di uscire?

Ric ho capito perfettamente il tuo discorso ma un telo per quanto sia fitto farà passare polvere, sono confuso.