Sony: firmware HDR per VPL-VW320ES

[Emidio Frattaroli]

Un piccolo problema c'è: il Sony non ha banchi di memoria... ARRGHHH!!!!

Sì che ce l'ha. Per i Blu-ray usi "riferimento" e per i contenuti HDR puoi usare "user" o "cinema" o quello che ti pare, dopo averne modificato alcuni parametri.

Il tuo problema, semmai, è che hai uno schermo molto grande (quanto misura la base?). Quanto riesci ad avere al massimo di luminanza al centro dello schermo?

Emidio

[clale4k]

Quanto è fondamentale l'hdr per apprezzare un film br uhd in 4k?

[Emidio Frattaroli]

Quanto è fondamentale l'hdr per apprezzare un film br uhd in 4k?

È uno dei 5 grandi vantaggi e, dopo l'aumento della risoluzione, è probabilmente quello più interessante.

In sostanza, con il nuovo formato UHD BD abbiamo:

1- risoluzione sulla componente di luminanza di 3840*2160 (nativa solo per alcuni titoli);

2- risoluzione sulle componenti di crominanza di 1920*1080 (tutti i titoli);

3- 10 bit per componente invece che 8 (tutti i titoli, con qualche eccezione);

4- spazio colore REC.2020 (solo alcuni titoli);

5- codifica HDR (solo alcuni titoli).

Emidio

[AirGigio]

È uno dei 5 grandi vantaggi e, dopo l'aumento della risoluzione, è probabilmente quello più interessante.

Concordo.... al momento (dovrò assistere ad altre tue "dotte esposizioni" ) è l'aspetto che più mi ha sconvolto un vero salto in avanti!!!!

Sì che ce l'ha. Per i Blu-ray usi "riferimento" e per i contenuti HDR puoi usare "user" o "cinema" o quello che ti pare, dopo averne modificato alcuni parametri.

E' vero!!! Fino ad oggi avevo usato il radiance come banchi perché alcune cose tipo come RC sono indipendenti da queste imopstazioni. ma per la taratura siamo OK

Il tuo problema, semmai, è che hai uno schermo molto grande (quanto misura la base?). Quanto riesci ad avere al massimo di luminanza al centro dello schermo?..........[CUT]

Neanche troppo: sono 330 di base in 2:35. Cambiando lampada non ci saranno problemi!!!

[kabuby77]

È uno dei 5 grandi vantaggi e, dopo l'aumento della risoluzione, è probabilmente quello più interessante.

In sostanza, con il nuovo formato UHD BD abbiamo:
.........[CUT]

Emidio tutta questa discrezionalità sulle features del disco significa che potremo avere differenze abissali in qualità a seconda di quanto si vogliono smazzare? In pratica potrebbero anche uscire con una versione liscia, poi magari far uscire una versione hdr e successivamente ricodificare col rec 2020 per vendere un po' di dischi in più....

[AlbertoPN]

Emidio tutta questa discrezionalità sulle features del disco significa che potremo avere differenze abissali in qualità a seconda di quanto si vogliono smazzare? In pratica potrebbero anche uscire con una versione liscia, poi magari far uscire una versione hdr e successivamente ricodificare col rec 2020 per vendere un po' di dischi in più....

Infondo è quello che hanno sempre fatto .....

dai DVD remastered (per l'audio), ai BD con successive versioni 3D o "mastered in 4K" (la bufala del millennio).

Il marketing è sempre molto creativo, e se hai fatto caso, OGNI volta che le specifiche di qualcosa vengono rilasciate, servono solo a non scontentare nessuno (attenzione: non ho scritto "accontentare tutti"), e le release successive aggiungono quello che si sono dimenticati per continuare a non fare torto a qualcuno di influente.

Tecnicamente sono sempre lacunose, interpretabili e mai definite al 100%.

Potenza delle multinazionali, potenza politica, potenza economica. Quasi mai potenza "tecnologica".

[rossoner4ever]

Si è verissimo...

[Emidio Frattaroli]

Emidio tutta questa discrezionalità sulle features del disco significa che potremo avere differenze abissali in qualità a seconda di quanto si vogliono smazzare? In pratica potrebbero anche uscire con una versione liscia, poi magari far uscire una versione hdr e successivamente ricodificare col rec 2020 per vendere un po' di dischi in più....

Come ha detto Alberto, questo in effetti è possibile. D'altra parte i due dischi che ho acquistato, ovvero "Sicario" su amazon.com (non disponibile in Europa) e "The Martian" su DVD-store, sono entrambi sia in HDR (quindi 10 bit), sia in REC.2020. Non ne ho la conferma perché mi piacerebbe analizzarli uno per uno, ma mi sembra che quasi tutti i dischi HDR siano anche REC.2020.

In realtà, quello che non mi convince è in The Martian, probabilmente su disco da 50GB. Mi sembra che, per risparmiare, abbiamo compresso un po' troppo. In alcune scene ho scovato evidenti artefatti di compressione, utilissimi peraltro per verificare come si comportano i due lettori Panasonic e Samsung (e le differenze ci sono, al contrario di quanto dichiarato da qualche collega). Quindi è possibile che tra un anno ci sarà una nuova edizione di "The Martian" su disco da 100GB e con bitrate superiore. Cosa già successa con i DVD (edizioni "Superbit"), vi ricordate?

Del resto col passare del tempo aumenterà anche l'efficienza della compressione. Questo è già successo con i DVD, con i Blu-ray e succederà anche con il nuovo formato. Siamo agli inizi, le linee di replicazione sono pochissime, gli studi che effettuano l'authoring sono pochissimi e alla fine tutto si muove a rilento. Anche io che avevo un progetto di produzione di un disco con contenuti 4K HDR e REC.2020 per settembre, ho dovuto posticipare la cosa.

Tornando per un attimo alla questione della risoluzione, sembrerà da pazzi ma al momento non è la cosa che a me interessa di più. Anche perché è comunque impossibile da sfruttare. Seguite questo ragionamento: ammesso - e non concesso - che ci sia un film con camere pazzesche a risoluzione 6K, lenti pazzesche, con un direttore della fotografia superlativo (uno come Roger Deakins, insomma) che non faccia cialtronate come quelle viste in presunti capolavori (Interstellar su tutti), ebbene alla fine della fiera il Digital Intermediate avrà una risoluzione "finita", che sarà probabilmente di 4096 punti in orizzontale.

Peccato poi che per il formato UHD-BD ci sia bisogno di uno scaling ulteriore per passare da 4096 a 3840 punti di risoluzione orizzontale. Quindi, anche se fosse presente nel DI (e non sarà quasi mai), dimenticatevi la risoluzione 4K "razor" nel formato UHD-BD, a meno che ci siano altri contenuti non cinematografici, come concerti o altri eventi, prodotti già a 3840x2160.

Emidio

[rossoner4ever]

Di certo un panorama non incoraggiante...Considerando che poi VPR che abbiano un'ottica capace di visualizzare a pieno gli 8 mega pixel presenti su un BD UHD (fatto bene) costano ancora sui 20k euro...

[clale4k]

come sai rossoner4ever ho comprato the martian uhd per vedere il 4k ma non ho potuto............
vorrei avere un tuo parere:
vale la pena imbarcarsi in una spesa per cambiare jvc (per avere il 2020 e l'hdr) e prendere un lettore uhd?
in alternativa prendere l'hd fury integral ed un lettore uhd?
o continuare con il 1080p e tenersi il br uhd (che comunque contiene tutte le altre versioni)?
grazie, ciao

[Emidio Frattaroli]

Il lettore e i nuovi UHD BD (non tutti ovviamente) sono un enorme passo in avanti, sfruttabile anche in full HD, ammesso che si abbia a disposizione un display/proiettore che accetti (e riproduca) almeno 10 bit per componente. In quel caso possiamo sfruttare in buona parte sia l'HDR che la migliore qualità generale grazie alla maggior quantità di informazioni sui segnali di crominanza e al miglior sistema di compressione. Per sfruttare il REC.2020 servirebbe un display/proiettore che abbia anche un gamut adeguato e che sia compatibile con REC.2020

Ho provato con uno ZT60 Panasonic (plasma, full HD) e il risultato è sorprendente.

Emidio

[rossoner4ever]

come sai rossoner4ever ho comprato the martian uhd per vedere il 4k ma non ho potuto............

Anche perché The Martian non ha un DI 4K... quindi anche con il BD UHD non staresti vedendo il 4K.

vale la pena imbarcarsi in una spesa per cambiare jvc (per avere il 2020 e l'hdr) e prendere un lettore uhd?

Per me al momento no... prezzi troppo alti, software prossimo allo ZERO, solo 2 lettori 4K presenti sul mercato... A meno che non si abbiano problemi di budget secondo me questo non è il momento giusto di upgradare la catena video al 4K, soprattutto se nella catena video c'è un proiettore.

[Emidio Frattaroli]

Anche perché The Martian non ha un DI 4K... ........[CUT]

Attezione, non basta avere un DI in 4K per avere tanta risoluzione. Sicario ne è un esempio, girato in realtà a 3,4K, stirato poi a 4,1K e poi compresso a 3,8K.

Senza contare che ci sono DI 4K da 35mm che ti permettono soltanto di vedere meglio la grana in 4K ma non risoluzione e dettaglio...

Insomma, rassegnatevi ragazzi: il 4K lo vedrete davvero solo in televisione, con sport, eventi e documentari. Col Cinema bisognerà aspettare un poco anche se le eccezioni non mancheranno: aspetto di fatto The Revenant al varco, sperando che l'edizione europea abbia l'audio in Dolby Atmos. Vi ricordo a proposito che l'audio che è andato al Cinema era un semplice 5.1 :-(

Emidio

[rossoner4ever]

Attezione, non basta avere un DI in 4K per avere tanta risoluzione. Sicario ne è un esempio, girato in realtà a 3,4K, stirato poi a 4,1K e poi compresso a 3,8K.

Senza contare che ci sono DI 4K da 35mm che ti permettono soltanto di vedere meglio la grana in 4K ma non risoluzione e dettaglio...

Insomma, rassegnatevi ragazzi: il 4K lo vedrete davver..........[CUT]

Si certo Emidio... ne sono a conoscenza purtroppo... era per dire a clale4K che The Martian non ha proprio nulla di 4K....

Insomma, rassegnatevi ragazzi: il 4K lo vedrete davvero solo in televisione, con sport, eventi e documentari.

Si mi sto rassegnando...

[clale4k]

@rosso....; certo che sei un rompino niente male (scherzo ndr) the martian non è un vero 4k, anzi non esistono ancora ok, ma se voglio citarlo in un messaggio, il br uhd che ho comprato e che vendono in rete come lo dovevo chiamare?
rispetto molto le opinioni di emidio come quelle di rosso, però molte recensioni cono entusiaste delle novità;
anche molti utenti sono più che contenti di una catena Panasonic ub900 e jvc x7000, e dovrebbero vedere i br 4k (o come cavolo vogliamo chiamarli) meglio di un "normale" br 1080p