CES: Panasonic, Samsung e la fine dei plasma

[JENA PLISSKEN]

Il solito hype ... alla fine, come sempre, noi facciamo da cavia...

[oxygen79]

Con l'altissima qualità raggiunta dai plasma serie 60, Panasonic avrebbe potuto vendere gli stessi pannelli ancora per anni prima che un oled potesse superarla in qualita (prima) o prezzo (moooolto poi)! Sarebbero rimasti quindi dei TV molto appetibili da molte persone o almeno da chi ci capisce qualcosa!

[JENA PLISSKEN]

Il marketing pana è un incubo, era complesso affinare la setie 60 a investimento prossimo allo zero? Magari con un lieve calo di prezzo e vedi che l'appassionato li avrebbe seguiti... ovvio che il 99% del mercato non se li sarebbe calcolati per nulla

[Cappella]

Ma in tutto ciò, è morta anche la produzione dei plasma per il settore professionale?

[JENA PLISSKEN]

Ma in tutto ciò, è morta anche la produzione dei plasma per il settore professionale?

Non mi risulta

[sasadf]

....il tecnico in inglese smaschera la gabola Panasonic: lo Zt60 è stato settato al minimo per apparire loffio....

E' bastato un approfondimento di un paio di giorni, ed emerge la solita Truffona mediatica da fiera....

ARIDATECE I PLASMA!!!!

Fa specie che Emidio non abbia stavolta nemmeno mostrato un pò di sano scetticismo al riguardo...
Resta indubbio che lui è l'unico che ha visto coi suoi occhi, dunque dovremmo fidarci, ma tutti gli indizi da noi raccolti in questi giorni fanno emergere un quadro contrastante con le sue primissime impressioni.

Certo è che si leggono ancora di giornalisti che dopo decine di anni di esperienza sul campo scrivono frasi tipo quella di Mario Mollo che sull'ultimo numero di DVHT nella recensione dello ZT60 ha avuto l'ardire di sostenere che il miglior nero è quello degli LCD col local dimming....

walk on
sasadf

[Gian Luca Di Felice]

Certo è che si leggono ancora di giornalisti che dopo decine di anni di esperienza sul campo scrivono frasi tipo quella di Mario Mollo che sull'ultimo numero di DVHT nella recensione dello ZT60 ha avuto l'ardire di sostenere che il miglior nero è quello degli LCD col local dimming....

Scusa Sasà, non per difendere Mario che oltre ad essere un collega è anche un amico e premesso che non ho letto l'articolo in questione, ma cosa ha scritto di sbagliato? Tolti gli OLED, in senso assoluto il miglior nero è effettivamente quello degli LCD con Local Dimming...e per un motivo molto semplice: i LED vengono totalmente spenti, con l'immagine che risulta perfettamente nera!
Se poi ti riferisci a scene con "chiaro / scuri", allora ti do anche ragione (anche se molto dipende dal numero di zone controllate e dalla qualità dell'elettronica), ma ripeto, non ho letto l'articolo di Mario!

Gianluca

[sasadf]

Non vorrei andare troppo , dunque faccio un inciso e offro altra considerazione:
1: Anche le celle del plasma quando il colore settato è il nero, si spengono, o no? Questo me l'avete insegnato Voi.
2: Il discorso del nero assoluto con la retroilluminazione spenta sarebbe vero se esistesse un local dimming costituito da 1920x1080 zone dimmerabili localmente. Col 4k la cosa diventa ancora più assurda: secondo calcoli letti ultimamente la soluzione di local dimming migliore al momento prevede un dimming locale che investe 21600pixel per ogni zona dimmerabile. Di cosa stiamo parlando allora? E' chiaro anche a uno laureato in legge, dove sia il nero migliore.

Pronto ovviamente a ricredermi su queste convinzioni: aggiungo che anche mi convinceste del contrario, la finestra ottica ridotta, i colori sparati e limitati, la lentezza e la latenza intrinseca dei pannelli LCD, tutto mi fa pensare a una tecnologia che non mi entusiasma punto!

Circa la mia critica alla prima impressione di Emidio (e qui ci scherziamo sopra ) : c'è altro indizio da valutare: non solo il pover'uomo ha postato le sue impressioni da quel di Las Vegas (e già questo pone dubbi sulla suitas del recensore ), ma se poi smascheriamo che ha erroneamente indicato le sigle dei prodotti interessati, abbiamo un quadro non rassicurante sulle condizioni psico-fisiche del recensore!

Io se non vedo non credo
E per ora tifo sfegatato per i plasma e per lo ZT60!

walk on
sasadf

p.s.:@gianluca: c'è anche da dire che i voti dati (a casaccio) da Mollo alla misure dello ZT60 (in confronto a quelle date dal Philips 4k ) sono da... ....

[Gian Luca Di Felice]

1: Anche le celle del plasma quando il colore settato è il nero, si spengono, o no? Questo me l'avete insegnato Voi.

Noi ti avremmo insegnato questa cosa, che è sbagliata? Io no, di certo!!!! ... e non credo neanche altri della redazione!!!
Non voglio andare off-topic approfondendo l'argomento, ma basta che tu faccia un po' di ricerca sul nostro stesso forum per trovare come funzionano le celle di un plasma!

Per il tuo commento su Emidio...ah ah ah!!! Ancora rido!!!

Gianluca

[rickiconte]

Tolti gli OLED, in senso assoluto il miglior nero è effettivamente quello degli LCD con Local Dimming...e per un motivo molto semplice: i LED vengono totalmente spenti, con l'immagine che risulta perfettamente nera!
Se poi ti riferisci a scene con "chiaro / scuri", allora ti do anche ragione

Non so cosa abbia scritto quel giornalista di preciso ma se "genericamente" avesse detto che un full led local dimming (a maggior ragione paragonandolo a uno ZT60) ha un nero migliore allora direi che è stato molto impreciso, anche perché lo spegnimento totale dei led in talune zone non è che mi serva a molto se parliamo di nero in senso lato.

Per dirimere ogni dubbio Sasa dovrebbe postare le frasi incriminate, magari anche solo in MP

[sasadf]

Compratevi DVHT

walk on
sasadf

[moby_LT]

Dall'articolo di Frattaroli:
...Marco Happanel, nuovo Sales e Marketing Director di Samsung Italia, ci ha informato che non importerà più TV al plasma per il mercato italiano visto che non è più un'area profittevole...

Comunque, in Europa si venderanno? Nel caso, per chi volesse acquistare dall'estero avrebbe solo il problema dell'assistenza, giusto?

[King Crimson]

Ammettendo anche l'effettiva possibilità di valori di contrasto e colorimetria paragonabili tra questi due pannelli, tuattavia ho sempre l'impressione che nel paragonare LCD e Plasma ci si dimentichi del fattore di differenziazione imho fondamentamentale e decisivo, nota dolente ed insanabile di ogni schermo a cristalli liquidi: la gestione delle immagini in movimento, ormai incredibilmente convincente su plasma quanto penalizzante per l'lcd, parametro decisivo nel donare realismo e profondità alle immagini. Una tecnologia si può evolvere, ma non stravolgere per somigliare ad un'altra costitutivamente differente.
Poi, ci si potrebbe anche domandare perché, a fronte di promesse e demo eccellenti, i prodotti che arrivano poi di fatto sul mercato consumer - anche nelle linee e a prezzi "premium" - siano immancabilmente piagati da difetti costruttivi marchiani che ne ridimensionano la qualità di ordini di grandezza, clouding e banding su tutti. Ancora devo vedere un tv lcd di dimensioni >32" che non abbia severi difetti di retroilluminazione. Ma questa è un'altra storia.

[JENA PLISSKEN]

No.. confondi le celle del plasma con il funzionamento dell'oled.
Sony l'anno scorso aveva un progetto/prototipo di led concettualmente simile al funzionamento oled... ovvero 1ledxpixel.
Era troppo interessante, per questo lo hanno accantonato...

[thegladiator]

Da quando in qua conta molto il nero raggiunto da una schermata nera, che ovviamente con un local dimming sarà pari a "zero" (e nemmeno in tutti i casi, vedasi Sharp Elite)? Una schermata ANSI è molto più attendibile per dare l'idea del nero "reale" raggiungibile in ordine di marcia nel 99% dei casi.

Lasciamo perdere il confronto local dimming vs. VT/ZT60: pensiamo veramente che un local dimming (hardware ovviamente, non quella ciofeca software che rifila da anni Samsung) anche a 500 o più zone possa competere con il local dimming "fisiologico" di un plasma che è a 1920x1080 zone!?

Il paragone, durante la visione di normali contenuti, non si dovrebbe porre a livello di profondità del nero, e ancora meno se consideriamo i dettagli affogati da un "local dimming".

Emidio, con tutta la stima che ho per te, continuo ad avere GROSSI dubbi circa le prestazioni di quel prototipo in confronto ai plasma top Panasonic. Per questi aspetti devo dire che non ci credo finché non vedo!! Non me ne avere.
In tutta onestà mi pare veramente un esercizio estremo di Panasonic che vuole cercare di convincerci che, siccome ha deciso di non produrre più plasma, ora i led sono meglio. Ma per favore....