Roma, 3 e 4 ottobre 2015, B&W Bower & Wilkins Roma Festival, la nuova serie 800D3

[solar1o]

adsl puoi tranquillamente fare il recensore

[ZioMartinLoganHT]

Grazie per i link! Ancora in rete non ci sono review. .. io vorrei prendere le 802 d3 ma secondo voi come bassi andranno meglio delle 803 diamond? Per il resto so che non ci dovrebbe essere partita ma non vorrei rimpiangere i 3 woofer...

...potrebbe risponderti Gnagno1947


Riprendo un bel post del forumer GOAHEAD in altra discussione sulla serie 800 :

'...Aumento Listino prezzi in Pounds

800 Diamond____800 D3____aumento
800 £ 18500____£ 22500____22%
802 £ 11500____£ 16500____43%
803 £ 7500_____£ 12500____66%
804 £ 5750______£ 6750____17%
805 £ 3750______£ 4950____32%


Aumento Listino prezzi in Euro

800 Diamond-------800 D3------aumento
800 € 22000------€ 30000------36%
802 € 14000------€ 22000------57%
803 € 9000--------€ 17000------89%
804 € 7000---------€ 9000------29%
805 € 4500---------€ 6000------34%
...'

[adslinkato]

adsl puoi tranquillamente fare il recensore

Ah, ah, ah... Non credo proprio, ma grazie lo stesso per l'incoraggiamento!

Discutendo tra noi ci chiedevamo se una delle questioni da approfondire potrebbe essere proprio quella del notevolissimo irrigidimento strutturale che è stato operato in moltissime parti della nuova serie D3, che dovrebbe aver prodotto effetti sonici. Fermo restando che nessuno di noi ha certo voglia o titolo per disquisire tecnicamente sulla strada intrapresa dal gruppo di ingegneri audio di uno dei più rinomati brand mondiali del settore (che sicuramente non ha alcun interesse a peggiorare un prodotto, semmai a migliorarlo, soprattutto in vista di un suo riposizionamento commerciale), ci chiedevamo quale correlazione potesse esservi (sempre che vi sia, anche considerato il diverso peso specifico delle forze in campo!) tra questa strada progressivamente sempre più "inertizzante" (non credo, infatti, che non possano essere utilizzati materiali - per così dire e per semplificare - ancor più "rigidi" e/o "sordi") e quella percorsa, ad esempio, da marchi come Audiofilia (Italia-Riccione), Bösendorfer/Brodmann (Austria), Rehdeko e Tocaro (Germania, clone Rehdeko) che usano addirittura degli appositi risuonatori, anche "da accordare"...

Sul punto, però, non mi sono ancora formato un'idea precisa (ricordo solo di aver visto le Bösendorfer all'ingresso della Messe München, scollegate e quindi mute), considerata la schiacciante superiorità numerica di chi studia gli irrigidimenti strutturali spinto da motivazioni del tutto ovvie a chiunque.

Avrebbero invece pieno titolo ad intervenire a questo riguardo pierciccio/Pierfrancesco (il risuonatore par excellence), gnagno1947/Claudio (il wikipedia dei risuonanti) e l'onnisciente ZioMartinLoganHT.

[ZioMartinLoganHT]

...risuonatori...

Premetto di non aver competenze tecniche o da ingegnere acustico, credo però che trattasi di filosofie opposte quelle dei marchi citati (che sfruttano le risonanze e vibrazioni del mobile) rispetto alla maggioranza che insegue l'assenza di vibrazioni. Penso che in tal caso si potrebbe parlare di vibrazioni dannose, generatrici delle cd. Spurie. Nell altra ipotesi di vibrazioni generatrici di 'suoni' positivi , come le cd. Armoniche (come degli strumenti) tanto è che si è parlato di cabinet 'accordati' spesso anche in passato per le Sonus Faber...potrebbero essere un 'terzo' genere tra i due sopra citati ? Ai tecnici la risposta. Certo è che il Legno e suoi derivati (quasi da tutti usati per i diffusori, tranne poche eccezioni quale ad es. Musical Stones in marmo, che fa del.mobile 'sordo' una vera filosofia e che ricordo ottime almeno la vecchia serie anni 80 con componentinDynaudio) SUONA, o risuona .
Sappiamo che molti si son posti lo stesso problema delle vibrazioni per i componenti (lettori, pre , ampli etc...) , su come gestirle o eliminarle (ricordo di recente una intervista a Dan D'Agostino relativamente ai suoi ultimi Momentum)...o relegarle in banda subsonica (fuori dai canonici 20-20.000hz, vedasi le Palle di Epidauro di Lino Mazzocco che ha ripreso una teoria addirittura di Tesla mi pare.
Se quindi spesso si parla di suoni e vibrazioni negative- senza voler cadere negli estremismi esoterici - ovvio che i diffusori che certo vibrano di più a causa degli altoparlanti , il problema delle vibrazioni si pone in maniera esponenziale...
Poi come al solito son i risultati a parlare...non certo gli intenti o le chiacchiere dei progettisti
Personalmente per la 'categoria dei risuonatori' ad es. ho un ottimo ricordo delle Bosendorfer ora Broadman Vc1 e Vc2 con le quali ascoltare un pianoforte può essere a mio avviso uno spettacolo, per quella dei 'cabinet sordi' mi vengono in mente le Taoc fc3000 da stand che rimanevan limpide ma armoniche e non si scomponevano neppure con i pieni orchestrali digerendo sollecitazioni da paura....non a caso la Taoc ne fa una filosofia la lotta alle vibrazioni, ed ora mi sembra faccia solo mobili stand e punte isolanti ....

[criMan]

Signori , voi che siete stati sul posto potete dare qualche impressione per le B&W 804D3 . L'ambiente era enorme certo non era l'ideale ma rispetto alle 804D2 vi siete fatti un 'idea? Ha sempre quel medio alto un po' in avanti?
Hanno migliorato oppure grosso modo siamo li' solo con 2.000 euro di listino in piu'??

[gnagno1947]

Claudio/gnagno1947 detto anche "il wikypedia dei ... suonati" sta piitturando casa dopo aver finalmente messo in opera dopo 2anni di fermo i rear back surround! Un momenti no di pazienza e scriverò!
PS se qualcuno mi parla di atmos con altri 4 speaker da sistemare lo faccio nero.....

[adslinkato]

(...) Vorrei prendere le 802D3 ma secondo voi in gamma bassa andranno meglio delle 803 Diamond? Per il resto so che non ci dovrebbe essere partita, ma non vorrei rimpiangere i 3 woofers...

Della serie 800 ho avuto le 802 matrix, poi le 803D "MKII" che, magari anche grazie ad una favorevole interazione in ambiente, mi sono piaciute, molto. Non ho invece avuto né ascoltato le 803 Diamond/D2, ma non credo possano suonare peggio della serie precedente.
Il passaggio alle 802D ha costituito per me un upgrade, peraltro forse maggiore di quello relativo al successivo passaggio dalle 802D alle 802 Diamond/D2, che trovo lievemente più controllate (o, secondo i gusti personali, più "rigide") delle precedenti. Per il momento non avverto affatto il desiderio di ulteriori irrigidimenti del suono, tutt'altro...

La questione che poni sulla gamma bassa, come detto, meriterebbe decisamente una comparazione diretta... Si tratta di un aspetto che ha colpito molti dei presenti lì, per cui sarebbe senz'altro utile approfondirlo ascoltando una coppia rodata a dovere, magari in un ambiente meno critico...

Dal mio modestissimo punto di vista un ambiente nato per registrare (e poi, come: dando una impressione di "live", dunque leggermente riflettente, o tendenzialmente neutro o addirittura leggermente assorbente, qual è spesso il comportamento acustico del box in cui viene ospitata la batteria?) potrebbe non essere l'ideale per riascoltare. Negli studi di registrazione un vetro trasparente separa due ambienti che quasi sempre hanno subito trattamenti diversi...

[new77]

Grazie Fabio... io ormai ho praticamente deciso... rischiero'? Ma se è vero che le 802di erano molto superiori delle 803 d2.... non vedo perché le 802 d3 dovrebbero essere da meno...

[Doc_zero]

il gap fra 803 e 802 nella nuova serie si è ridotto. ovviamente ancora c'è ma è meno clamoroso

[criMan]

Nessuno ha ascoltato le 804D3. Ok.

[ZioMartinLoganHT]

...il gap...

In che senso?
Perchè son peggiorate le 802 o migliorate le 803?
O parlavi di prezzo?

[new77]

nel mio ambiente... grandino... preferirei avere le 802, è un sacrificio notevole ma saranno definitive!

[adslinkato]

Signori , voi che siete stati sul posto potete dare qualche impressione per le B&W 804D3 . L'ambiente era enorme certo non era l'ideale ma rispetto alle 804D2 vi siete fatti un 'idea? Ha sempre quel medio alto un po' in avanti?
Hanno migliorato oppure grosso modo siamo li' solo con 2.000 euro di listino in piu'??

Nessuno ha ascoltato le 804D3. Ok.

Signore , immagino che non le abbia risposto nessuno perché nessuno di noi ha avuto modo di ascoltarle.
Mentre eravamo là, nell'altro studio in cui erano esposte e collegate anche le 804D3, infatti, naturalmente facevano sempre suonare le 803D3. In sostanza nelle due sale (in assenza della flagship) suonavano i due esemplari di punta della serie.
Sono certo però che ci sia qualcuno che abbia chiesto di sentirle: sono stati sempre disponibilissimi, in questo senso...

[Doc_zero]

In che senso?
Perchè son peggiorate le 802 o migliorate le 803?
O parlavi di prezzo?

il gap prestazionale rispetto al prezzo
per fare un esempio: se prima le 802 suonavano 9 e le 803 suonavano 7, ora diciamo che le 802 suonano 10 e le 803 suonano 8.5...tanto per far capire

[ZioMartinLoganHT]

...se prima...ora...

Ma quindi le hai anche ascoltate oltre ad aver visto la spiegazione delle differenze?
Impressioni tutte positive?