Consiglio installazione linea separata per impianto (urgente)

[Michele Spinolo]

oggi viene l'elettricista e già che è qui volevo fargli tirare una linea completamente separata per l'impianto.
Ho già un cavo separato che va dalla presa dell'impianto al quadro dentro casa (con un cavo parecchio grosso, sino a 25Amp, non ricordo la sezione), volevo da qui tirarlo sino al contatore ed avere per questa linea una presa di terra completamente indipendente.

Avete qualche suggerimento da dare per ottimizzare la realizzazione?

 

[TONINO61]

Michele Spinolo ha scritto:
oggi viene l'elettricista e già che è qui volevo fargli tirare una linea completamente separata per l'impianto.
Ho già un cavo separato che va dalla presa dell'impianto al quadro dentro casa (con un cavo parecchio grosso, sino a 25Amp, non ricordo la sezione), volevo da qui tirarlo sino al contatore ed avere per questa linea una presa di terra completamente indipendente.

Avete qualche suggerimento da dare per ottimizzare la realizzazione?

Ciao Michele

Ne avevamo gia parlato comunque vedi se ti puo essere utile

Anora una piccola nota sul quadro distribuzione ho messo un Rele Lovato(questo tipo di Rele è conosciuto come Rele Min/Max contiene un circuito Elettronico che controlla le fasi e la variazione della tensione ,si puo regolare il ritardo ed altri parametri),ma comunque il rele lovato serve solo per controllare la tensione (non alimenta l' impianto). Per alimentare l'impianto il Rele Lovato va ad alimentare un Rele da 32 Ampere doppio scambio(bobina del rele ).

Quando il Rele Lovato vede che la rete è a posto alimenta la bobina del Rele da 32A doppio scambio , con un cavo dedicato metto la 220(nel mio caso 250 volt) in ingresso al rele da 32ampere e la prelevo in uscita per andare ad alimentare l' impianto con un cavo dedicato.

Per me questa è una soluzione molto valida per due motivi:

1 - si controlla la tensione di rete e tutte le variazioni

2- non si alimenta l' impianto con stabilizzatori vari.

personalmenta ho fatto in questo modo: cavo dedicato dal contatore enel( se possibile schermato) con filtri toroidali (ferrite sul cavo).

Ciao TONINO

 

[Michele Spinolo]

Tonino, grazie per l'aiuto.

Se ho ben capito dovrei far tirare un cavo dal contatore Enel (possibilmente schermato e con filtri toroidali) sino al Relè Lovato (o Min/Max) sul pannello, e da questo al Relè doppio scambio da 32Ampere.
Da qui poi vado direttamente alla presa.

Ho capito bene?

 

[Michele Spinolo]

Michele Spinolo ha scritto:
Tonino, grazie per l'aiuto.

Se ho ben capito dovrei far tirare un cavo dal contatore Enel (possibilmente schermato e con filtri toroidali) sino al Relè Lovato (o Min/Max) sul pannello, e da questo al Relè doppio scambio da 32Ampere.
Da qui poi vado direttamente alla presa.

Ho capito bene?

mi accorgo adesso di aver scritto una boiata:

il cavo va dal contatore al relè doppio scambio che è controllato da relè lovato, e poi dal relè doppio scambio vado alla presa dell'impianto, giusto?

 

[TONINO61]

Michele Spinolo ha scritto:
Tonino, grazie per l'aiuto.

Se ho ben capito dovrei far tirare un cavo dal contatore Enel (possibilmente schermato e con filtri toroidali) sino al Relè Lovato (o Min/Max) sul pannello, e da questo al Relè doppio scambio da 32Ampere.
Da qui poi vado direttamente alla presa.

Ho capito bene?

Ciao Michele

Personalmente ho fatto cosi .

Avevo un Mini Stab ma il suono non mi convinceva.

Ciao TONINO

 

[Michele Spinolo]

TONINO61 ha scritto:
Ciao Michele

Personalmente ho fatto cosi .

Avevo un Mini Stab ma il suono non mi convinceva.

Ciao TONINO

ehm allora non ho capito bene:

il cavo della 220 dal contatore ENEL va al relè da 32Ampere che è alimentato dal relè lovato.
La tensione la prendo in uscita dal relè a 32Ampere giusto?

Ma il relè lovato come lo regolo? o fa tutto lui da solo?

 

[TONINO61]

Michele Spinolo ha scritto:
mi accorgo adesso di aver scritto una boiata:

il cavo va dal contatore al relè doppio scambio che è controllato da relè lovato, e poi dal relè doppio scambio vado alla presa dell'impianto, giusto?

Giusto OK


Ciao TONINO

 

[Michele Spinolo]

TONINO61 ha scritto:
Giusto OK


Ciao TONINO

grazie!

Ho già capito che l'elettricista mi maledirà...

 

[TONINO61]

Michele Spinolo ha scritto:
ehm allora non ho capito bene:

il cavo della 220 dal contatore ENEL va al relè da 32Ampere che è alimentato dal relè lovato.
La tensione la prendo in uscita dal relè a 32Ampere giusto?

Ma il relè lovato come lo regolo? o fa tutto lui da solo?

Ciao Michele sul Rele Lovato ci sono 4 trimmer ( esterni + vari led + un selettore), con un variac devi andare a regolare la tensione minima (circa 180 volt ) e quella massima (circa 250 volt, con le attuali norme EU la tensione di rete è passata a 230 volt ) di intervento.

Poi per non far intervenire sui spike il rele regoli il ritardo a circa 3 secondi.

Sembra complesso ma si fa in un minuto.

Se non disponi di un Variac vedi che sicuramente l'elettricista avra i variatori di luminosita per le lampade a filamento e alogene (dimmer ) vanno bene lo stesso


Ciao TONINO

 

[Mirko]

Michele per la corrente passa i fili migliori che puoi permetterti, io ho bypassato l'interuttore del quadro dell'appartamento e ne ho inserito uno bipolare dove attacco l'impianto. questo lavoro l'ho fatto per la linea piccola e ci attacco solo il pre. I finali sono attaccati all'industriale con i cavi normali. Ho trovato giovamento a separare e per di più posso escludere di giorno l'impianto delle luci.

 

[TONINO61]

Ciao Michele

Vedrai che quando accendi l'impianto non credi alle tue orecchie.

Metti tutti i componenti in fase elettricamente , come si fa te lo spiego in due minuti prendi una lampada al neon (qelle spia dello scalda bagno)e la colleghi ad una spina elettrica( maschio )un polo va collegato a massa e l'altro va collegato ad una delle due fasi (segna con un pennerello la fase collegata ) .

Inserisci il tutto nella persa e devi vedere ( quale ) dei due capi corrisponde all accensione meno vistosa della lampada quella è la fase ( segna con un pennerello la fase ).

Per vedere la fase sui componenti dell impianto (di media è o marrone o nero) sulla presa IEC corrisponde vista d'avanti al polo collegato a destra .

Dove non e possibile aver una presa IEC devi aprire i componenti e vedere sulla presa dove è collegata la fase (segnala sempre).

Buon Lavoro e Buon Ascolto.

Ciao TONINO

 

[Michele Spinolo]

TONINO61 ha scritto:
Ciao Michele sul Rele Lovato ci sono 4 trimmer ( esterni + vari led + un selettore), con un variac devi andare a regolare la tensione minima (circa 180 volt ) e quella massima (circa 250 volt, con le attuali norme EU la tensione di rete è passata a 230 volt ) di intervento.

Poi per non far intervenire sui spike il rele regoli il ritardo a circa 3 secondi.

Sembra complesso ma si fa in un minuto.

Se non disponi di un Variac vedi che sicuramente l'elettricista avra i variatori di luminosita per le lampade a filamento e alogene (dimmer ) vanno bene lo stesso


Ciao TONINO

grazie Tonino, ho capito perfettamente come regolare il relè, penso di non avere problemi.
Al massimo mi faccio risentire!

 

[Michele Spinolo]

TONINO61 ha scritto:
Ciao Michele

Vedrai che quando accendi l'impianto non credi alle tue orecchie.

Metti tutti i componenti in fase elettricamente , come si fa te lo spiego in due minuti prendi una lampada al neon (qelle spia dello scalda bagno)e la colleghi ad una spina elettrica( maschio )un polo va collegato a massa e l'altro va collegato ad una delle due fasi (segna con un pennerello la fase collegata ) .

Inserisci il tutto nella persa e devi vedere ( quale ) dei due capi corrisponde all accensione meno vistosa della lampada quella è la fase ( segna con un pennerello la fase ).

Per vedere la fase sui componenti dell impianto (di media è o marrone o nero) sulla presa IEC corrisponde vista d'avanti al polo collegato a destra .

Dove non e possibile aver una presa IEC devi aprire i componenti e vedere sulla presa dove è collegata la fase (segnala sempre).

Buon Lavoro e Buon Ascolto.

Ciao TONINO

grazie per quest'altro consiglio: oggi faccio la linea, poi mi metterò anche a mettere in fase i componenti.

 

[TONINO61]

Mirko ha scritto:
Michele per la corrente passa i fili migliori che puoi permetterti, io ho bypassato l'interuttore del quadro dell'appartamento e ne ho inserito uno bipolare dove attacco l'impianto. questo lavoro l'ho fatto per la linea piccola e ci attacco solo il pre. I finali sono attaccati all'industriale con i cavi normali. Ho trovato giovamento a separare e per di più posso escludere di giorno l'impianto delle luci.

Ciao Mirko

Giusto ma Vedi se trovi in negozi di surplus i cilindri di ferrite toroidali ( puliscono la rete in maniera passiva da disturbi vari ).

Ciao TONINO

Use a Transistor go to Jail

 

[Mirko]

A monte o a valle?

 

[Michele Spinolo]

TONINO61 ha scritto:
Ciao Mirko

Giusto ma Vedi se trovi in negozi di surplus i cilindri di ferrite toroidali ( puliscono la rete in maniera passiva da disturbi vari ).

Ciao TONINO

Use a Transistor go to Jail

spero di riuscire a recuperarli prima che arrivi l'elettricista...

ma basta uno all'inizio e uno alla fine del cavo? so che più se ne mettono meglio è, ma dubito di riuscire ad infilarli dentro le canaline del muro.

 

[Mac]

TONINO61 ha scritto:
Ciao Michele sul Rele Lovato ci sono 4 trimmer ( esterni + vari led + un selettore), con un variac devi andare a regolare la tensione minima (circa 180 volt ) e quella massima (circa 250 volt, con le attuali norme EU la tensione di rete è passata a 230 volt ) di intervento.

Poi per non far intervenire sui spike il rele regoli il ritardo a circa 3 secondi.

Sembra complesso ma si fa in un minuto.

Se non disponi di un Variac vedi che sicuramente l'elettricista avra i variatori di luminosita per le lampade a filamento e alogene (dimmer ) vanno bene lo stesso


Ciao TONINO

Ho visto i data sheet di questo relè,pero' mi sembra di aver capito che quando si supera la Vmax o si va sotto la Vmin questo interviene diseccitandosi e cioè funzionando come interuttore e quindi va a staccare l'alimentazione all'altro relè da 32A : a questo punto da dove viene l'alimentazione ?
Forse ho perso qualche passaggio ??

 

[Michele Spinolo]

Mac ha scritto:
Ho visto i data sheet di questo relè,pero' mi sembra di aver capito che quando si supera la Vmax o si va sotto la Vmin questo interviene diseccitandosi e cioè funzionando come interuttore e quindi va a staccare l'alimentazione all'altro relè da 32A : a questo punto da dove viene l'alimentazione ?
Forse ho perso qualche passaggio ??

dovrebbe interrompersi l'alimentazione, prevenendo così sovra o sotto alimentazioni.
L'impianto si spegnerà con relativo "Bump" ma almeno non si brucerà nulla.
Ho detto bene?

 

[Mac]

Michele Spinolo ha scritto:
dovrebbe interrompersi l'alimentazione, prevenendo così sovra o sotto alimentazioni.
L'impianto si spegnerà con relativo "Bump" ma almeno non si brucerà nulla.
Ho detto bene?

Bene allora avevo capito giusto,

mi sono fatto ingannare dall'aver letto "controlla la tensione" nel senso di stabilizzarla !

thanks

 

[GoldWing]

Potete controllare gli spikes, le variazioni in tensione, mettere tutti i relè che volete ma i "disturbi" sulla rete rimangono
Mamma Enel ora utilizza la sua mega rete di distribuzione come una grande rete "ethernet"(se mi concedete l'accostamento più nobile). Tutte le informazioni scambiate tra centri di raccolta dati e contatori viaggiano modulati su portanti e/o sottoportanti. Quindi anche se bypassate il contatore, vi attaccate alla cabina di distribuzione o risalite ancora fino all sotto-centrale di smistamento le schifezze ci sono lo stesso!
Tra l'altro Enel sta spingendo l'uso di appositi modem che permettono/permetteranno di utilizzare la rete elettrica per l'accesso a internet.
Tutti questi segnali modulati che impatto hanno sugli stadi di alimentazione???E di preamplificazione???
Altro che stabilizzare la tensione, prima bisogna pensare a come ripulirla...

gw

PS se avete a portata di mano un oscilloscopio di buona qualità fate un pò di monitoring della rete ...