Electrocompaniet ECI-5 MKII + CM9

[minico]

ciao ragazzi, stavo valutando questa accoppiata. qualcuno ha mai sentito la resa?. non ho modo di fare ascolti ovviamente ma da quanto letto in giro potrebbero andare bene insieme.

attualmente ascolto con Il Sinthesys Roma 27AC che è delizioso oltre che esteticamente strepitoso e con mia sorpresa riesce a dare belle soddisfazioni con le CM9.

sto valutando anche un Unison Unico SE , ibrido di 140W che ho visto in giro.

grazie in anticipo a chi mi aiuterà.

 

[2112luca]

tieniti il sinthesys.....il suono di una valvola e ineguagliabile per gli SS di basso costo al massimo cambialo con il 50w o meglio con 80w cha monta valvole piu dinamiche delle el34

 

[minico]

grazie luca. penso che tu abbia ragione. anche se l'EC non è proprio a buon mercato, sono 4800 di listino, e non dovrebbe rendere come un integrato a basso costo. Comunque il mio sospetto che sia più un sidegrade che un upgrade e per fare un salto decente dovrei passare al pre e finale ma è fuori budget.

avrei modo comunque di prenderlo a meno di 2000 l'EC ( anche per questo mi è venuto il trip) ma a sto punto senza ascolti è un rischio puro. io ascolto a bassi volumi condominiali e il Roma è delizioso. Non avrei detto che suonasse bene con soli 25W ma merita. a sto punto metto in cantiere il passaggio al Roma 753AC che come dici tu avrebbe senso.

La parte che vorrei migliorare del Roma è l'aspetto della separazione strumenti e avere un po di maggiore dettaglio ma forse è un problema del suono valvolare . splendido con le voci e le sonorità acustiche con gamma media e alta setosa e piacevole.

 

[2112luca]

quello che riscontri e il piccolo difetto delle el34 valvola un pochino piaciosa, se cambi prendendo il 753 chemonta le 6550 o le kt88 sono valvole molto piu dinamiche, quindi dovresti avere una media un pelino meno pronunciata e una medio alta piu apera.

non parli dei cavi di collegamento che potrebbero aiutarti a separare piu gli strumenti utilizzando magari un Kimber oppure un Nordost di fascia non troppo bassa

Per fare un'upgrade prendi in considerazione anche i pre e finale della stessa casa.....

 

[minico]

Grazie luca,

Sto valutando il 753. L'ascolto attuale e' molto piacevole comunque, il sinthesys 27ac e' veramente delizioso e non ha paura per nulla delle cm9 che anzi pilota comunque molto bene.

Cavi ho i cs-122 e VDH 102 mkII .... Faro anche una prova con degli elite 30 che ho pure e vediamo che esce. Vedo se trovo quelli che dici tu ma non e' facile dalle mie parti. Forse al tempio li hanno.

 

[2112luca]

no al tempio i Kimber o Nordost non li hanno ma se cerchi in rete capitano molte occasioni sui kimber e nordost, per esempio 'altro giorno ne avevo visto uno kimber select 1116 bilanciato e un cavo da paura e costa abbastanza poco per la qualità.

 

[minico]

Grazie luca...mi sto guardando intorno. Magari vedo anche il cavo di alimentazione , quello che uso e' quello da 3 euro che danno di serie....anche se devo dire la verita sono piuttosto scettico sui cavi di alimentazione.

 

[abe77]

Ciao Minico, innanzitutto il tuo ampli é un bel prodotto!
Quello che senti non lo definirei difetto... il valvolare é mediamente più morbido di un ss e se ci aggiungi che come dice Luca le 34 sono valvole anch'esse morbide...
Questo rende il suono molto musicale, poco affaticanete, ma forse un privo di impatto.
Io lascerei perdere l'unico se...credo che qualità e timbrica non cambierebbero poi tanto...
Da possessore di elettronice EC, posso dirti che hanno un suono arioso, nitido, forse non sono il top della dinamica, ma per me suonano molto bene!
Valuta anche il mercato dell'usato, io pre e finale li ho pagati decisamente meno del listino del EC5!

Per quanto riguarda i cavi...un impianto da discount con 10.000 di cavi suonerà sempre male, un impianto super, cuonerà bene anche con cavi economici...
Quindi, datti un budget per l'impianto e chiudi la cosa...
Poi pensa ai cavi, magari non tutti insieme, ne prendi una coppia di potenza ora, poi uno di alimentazione domani...magari valutando l'autocostruzione, risparmieresti parecchio!

 

[minico]

Ciao abe, grazie del contributo.

Quindi sembra si stia facendo chiarezza.

Nella sostanza Per avere un upgrade dovrei andare su pre e finale come i tuoi oppure , piu semplicemente , andare sul 753ac o meglio il 510 che monta le kt88.

L'eci5 mkii non sarebbe un upgrade quindi. Non l'avrei detto. Troppo pompato di listino? Puo essere. Ho avuto anche il sugden a21SE e sto pensando di riprendermelo pure, l'ho dato via n un momento di crisi audiofila .

Cmq : resta da capire chi vince tra pre e finale EC roma 753ac. Avrei modo di prenderli usati pure da un amico gli EC, ma il pre sarebbe il 4.7 mi pare e il 120 w di finale.

Intanto cerco pure i cavi. Ma quelli proposti da luca vanno intorno ai 300/400 o sbaglio? Mi pare troppino.
Rigrazie intanto

 

[abe77]

Ciao abe, grazie del contributo.

Quindi sembra si stia facendo chiarezza.

Nella sostanza Per avere un upgrade dovrei andare su pre e finale come i tuoi oppure , piu semplicemente , andare sul 753ac o meglio il 510 che monta le kt88.

L'eci5 mkii non sarebbe un upgrade quindi. Non l'avrei detto. Troppo pompato di listino? Puo essere. Ho avuto anc..........[CUT]

Fermi tutti ...temo di averti confuso e non chiarito!
Pre e finale o integrato possono essere entrambi upgrade validi, non escludere nessuna delle due strade!

Partiamo dal tuo 27, bella macchina, ma sicuramente passare al 510 sarebbe già un upgrade che le orecchie noterebbero (dove ho comperato le mie elettroniche ne avevano uno...ha un bel suono ed é anche un oggetto d'arredo niente male).

L'EC eci5 mk2 sarebbe un upgrade, come no!!! Il listino poi non te lo fa nessuno e lo street price é un po più basso!
Quello che intendevo é che come fascia prezzi siamo un po sopra e potresti quindi quadrare all'usato e magari il eci5 lo porti via ad un prezzo decisamente interessante
Se invece opti per pre+finale...se dici che potresti mettere le mani su una coppia EC, facci sapere bene che modelli sono, io ho quelli in firma e mi piacciono parecchio!

Io i cavi di potenza e i bilanciati me li sono costruiti, avrò speso circa 120€ per una coppia di bilanciati e la metà per quelli di potenza...secondo me suonano bene

 

[minico]

bene...non avevo capito na mazza . suonava strano che un valvolare ( bella macchina confermo) da 1800 di listino suonasse come un SS da 4800. va bene il marketing ma che diamine. oltretutto mi attira molto la separazione pre e finale dell'ECI5 mmii

comunque il pre e finale sono un 4.8 e un aw100dmb. li aveva collegati alle CM9 prima (poi però passato a Vienna beethoven ) e funzionavano.

inoltre sto aggiornando anche lo streaming passando da apple tv ( che credo appiattisca molto ma non mi linciate .... lo so.....ma è taaaaanto comoda) ad auralic aries mini che vanno all''Mdac. prima di fare acquisti vedro' se con questa nuova sorgente migliora la definizione , cosa che suppongo. chissa sia la apple tv la responsabile di tutto e mi tengo il Roma.
cavi non è cosa mia. riesco a stento a cambiare una lampadina

 

[abe77]

Partiamo dal fondo:
CAVI: se non vuoi farteli, devi per forza comperarli, non prendere quelli più scarsi del mondo ma non spenderci una fortuna, quello che possono fare é dare una limatina al suono, un pataccone del discount, con dei cavi della madonna non suonerà certo come un Accuphase di fascia alta (manco di bassa)....
STRAMER:la sorgente non va sottovalutata, così come la qualità delle tracce audio...se ascolti un file schifoso, l'impianto non lo trasforma in un flac...
4.8+aw100 sarebbe un upgrade non male, li riesci a sentire? che prezzo ti fa?
Conta che (se non sbaglio) quei pre+finale EC usati dovresti pagarli C-I-R-C-A come il roma 510 nuovo.

 

[2112luca]

Bhe troppino 3/400€ di cavi nuovi su un'amplificazione da 4000€ e il minimo sindacabile e il 10% del solo amplificatore.

Poi io penso che un buon sistema meriti dei cavi di buon livello, senza spendere follie, mentre invece come molti fanno credono che non serva allora spendono 3€ per 2 metri di cavo e 4 connettori xlr e sono felici lo stesso perchè non cambia nulla....

 

[abe77]

Bhe troppino 3/400€ di cavi nuovi su un'amplificazione da 4000€ e il minimo sindacabile e il 10% del solo amplificatore.

Poi io penso che un buon sistema meriti dei cavi di buon livello, senza spendere follie, mentre invece come molti fanno credono che non serva allora spendono 3€ per 2 metri di cavo e 4 connettori xlr e sono fel..........[CUT]

Infatti suggerivo l'autocostruzione perché permette di risparmiare parecchio...un cavo xlr da 3€ sarà sicuro una ciofeca, ma capisco che 400€ per una coppia di cavi possano sembrare (o essere?) tanti.
Ad esempio io con 100€ mi sono preso 1mt di cavo con doppia massa e doppia schermatura, connettori completamente in metallo con placcatura 24k ed ho una coppia di cavetti xlr che fanno il loro lavoro

In generale, per fare un esempio direi che un MC7900 con cavi scarsi suonerà meglio di un MC6300 con cavi buoni...tuttavia qualsiasi ampli suonerà meglio con dei cavi buoni piuttosto che con cavi scarsi.

E il discorso vale per tutti i cavi, compresi quelli di alimentazione, vero che la casa costruttrice di da un cavo basico e basta per dare corrente, ma anche se vai a comperare una vettura ti danno in dotazione delle gomme adatte, non è detto tuttavia che siano le migliori del mondo.

 

[minico]

Bhe si luca, anche tu hai ragione. Con un impianto comunque di livello il 10% di cavi ci sta. Ma sono cosi scarsi i van den hul D102 III che ho? E i cs-122? E' piu una questione di timbrica immagino

Sto comunque ceercando nell usato i cavi ... Magari ho fortuna. E' quello di alimentazione che mi manca proprio essendo quello di fabbrica.


Poi concordo con abe 77 sulla questione ampli e resa sonora in relazione ai cavi. Il mio guaio e' che non ho modo di fare confronti e devo quindi superare il mio cavoscetticismo ( soprattutto su quello di alimentazione) rischiando. Cosa che faro

A sensazione comunque gli EC sono belle macchine e credo che daro una chance all'eci 5 o meglio al pre e finale se il prezzo sara' competitivo. A naso pero ...non lo so....la differenza di prezzo tra eci5 e pre e finale non sara proporzionle al cambio dimresa sonora. E' una mia sensazione....

 

[abe77]

Onestamente io i cavi di alimentazione solo la cosa che guarderei per ultima (io sto facendo così).
Prima pensi alle elettroniche, verifichi se la stanza é da trattare, poi passi ai cavi in ordine di potenza, di segnale, di alimentazione.

Sia il ECI5 che 4.8+aw100 sono ottime scelte e secondo me caschi bene comunque, a questo punto ovviamente sarebbe utile sapere i prezzi per valutare tra due scelte "simili".
I benefici passando da un sistema ad 'uno superiore non sono mai proporzionali al prezzo e più sali, più si tratta di dettagli.
Con 20k prendi una ford, ne aggiungi altri 20 e prendi una mercedes
Con 300k prendi una ferrari, ne aggiungi 20k e ci metti i cerchioni più belli....

 

[minico]

rieccomi...dopo nottate introspettive ..

ho deciso di salire di qualità e attualmente il budget l'ho portato sui 3000 con qualche piccolo margine. Papabili sono

Accuphase E260 - sui 3600
ECI 5 MKII - sui 2000 usato
4.8 + aw100 sui 3500 usato
Roma 510AC 3000 ( ma ho il sospetto che i succitati siano superiori)

accu e EC sono sulla stessa fascia di prezzo di listino e mi sembrano buone macchine e sembra un buon partito con le cm9. ho il sospetto che quest'ultime potrebbero diventare il collo di bottiglia e già so come finirà ahimè'. povero portafoglio

grazie se mi darete qualche dritta.

 

[abe77]

Bentornato!
Diciamo subito una cosa, stai guardando tutti prodotti validi....ma é altrettanto vero che sono strade differenti, ognun con le sue peculiarità......
Roma510: valvolare di buon livello per il suo prezzo, avresti un suono timbricamente simile a quello che già conosci, ma ovviamente superiore su tutti i fronti (potenza, dinaminca, ecc...)
Accu E260: ss dal suono bello pulito, nonostante siamo su fascia entry level in casa Accu, hai anche diverse regolazioni (se ti piace smanettare)uscita phones e 1 imput bilanciata.
EC 5 mk2: altro ottimo ss, suono forse un pò più morbido, ma anche più musicale, 2 in e 1 out bilanciati, nessuna regolazione dei toni.
EE 4.8+aw100: unica soluzione con pre+finale, timbrica simile al 5mk2 (presunta qualità migliore), stessa filosofia minimalista sui toni e anche qui connettori bilanciati....inoltre é l'unica soluzione che ti permetterebbe un upgrade parziale, ad esempio se in futuro trovassi i 2 aw180 faresti un ulteriore salto di qualità!

Per quanto riguarda le CM9 non saranno un collo di bottiglia, sono diffusori validi e una buona amplificazione gli fa solo bene...
Purtroppo non le ho mai sentite con gli ampli da te citati...ma credo che possano essere tutte scelte adatte, le CM9 hanno un carattere a detta di molti un po nervoso (certi le considerano addirittura più adatte al HT che alla musica) e questi ampli tutti dal suono raffinato potrebbero dare un risultato niente male!

 

[minico]

grazie,

partiamo da quello che cerco. vorrei potere distinguere bene i vari strumenti senza sconfinare nel dettaglio eccessivo e soprattutto freddo. mi piace il suono morbido con bassi profondi ma non sbrodoloni ne gommosi quindi controllati. poiché suono anche io tendo a volere sentire bene cosa fanno i vari strumenti e e non dovermi concentrare per individuare un ride o una rullata compressa del batterista. alla luce di queste considerazioni ho capito che mi serve una macchina di livello superiore. raffinata.

pretendo troppo per 3000 miseri urini?
chi tra i suddetti ampli rispecchia di più ste caratteristiche?

la mia sfida inoltre per quello che cerco è:
ce la faccio con Volumi Bassi vivendo in condominio?.

attualmente utilizzo l'Mdac che ha le uscite bilanciate. penso che già questo migliorerà perché entrerò in bilanciato sull'ampli e ho in arrivo l'auralic aries mini per il trasporto avendo tutto su NAS che sostituirà la mia attuale AppleTV .

passo sul Roma. rimane ECI5 e l'accu.
quando parli di "più musicale" per l'EC cosa intendi?

a naso ho l'impressione che la differenza tra pre e finale rispetto all'ECI5 non sarà così marcata ma probabilmente mi sbaglio altrimenti non avrebbe senso comprare un pre e finale come te.

L'accu mi attira molto anche perché molto utili i controlli di tono soprattutto per ascolti a bassi volumi e room correction.

 

[abe77]

3000 non sono poi così pochi per la sola amplificazione e a quel livello bisogna avere qualche pretesa, ovviamente non di essere al pari di chi ha un impianto da 100.000, ma diamine, un ampli da 3000 é già un bel prodotto....
La sfida dei volumi bassi é la sfida di molti...anche io non posso permettermi volumi esagerati, ma per ora mi sono goduto la musica senza far arrabbiare nessuno.
Le uscite bilanciate dovrebbero giovare alla qualità del suono, EC é famosa per le sue xlr, Accu non lo so, ma non avrei molti dubbi sulla sua qualità castruttiva!
Per più musicale, intendo un suono leggermente più caldo, ma sono considerazione che ho sentito da altri utenti, io non ho mai fatto un confronto diretto, ti posso dire chein generale il suono di entrambi i marchi viene spesso definito raffinato.
La differenza tra integrato e o separato sarà marcata? Non aspettarti un abisso di differenza, ma un po di differenza dovrebbe esserci.
Se riesci a portare a casa pre+finale sui 3.000, sei circa a metà dello street price, quindi hai perle mani un giocattolo mica da poco...
Ripeto che da un punto di vista teorico, le due elettroniche separate ti danno più opzioni per il futuro rispetto all'integrato, ma da un punto di vista pratico l'ideale sarebbe fare degli ascolti con gli stessi diffusori!