Aler - stavolta si fa sul serio! (il cinema)

[Zaphod Beeblebrox]

Triangoli ok, la moquette secondo te è un danno, ma cinema e molti altri che la adottano?

Tieni presente che per risolvere il problema in ambienti critici
dove però ci sia la moquette si possono costruire delle trappole
apposite, in ogni caso il mio suggerimento deriva dai consigli di gente
che ne sa a secchiate più di me, poi le opinioni si sa, variano

Leggo in giro, ad esempio da qui:

Its very easy to over-damp a room at HF. Carpet is evil, wood floors look better, last longer, and sound better.

Tradotto:

E' molto facile smorzare eccessivamente una stanza alle alte
frequenze. La moquette è male, i pavimenti in legno hanno un aspetto
migliore, durano più a lungo e suonano meglio

Per i cinema tiro ad indovinare, dato che non ne so nulla ma, tieni
presente che la maggior parte della superficie è coperta dalle poltrone
che, specialmente se occupate, assorbono una gamma più vasta di
frequenze, e comunque accoppano alla grande le riflessioni del pavimento,
per quanto riguarda le pareti laterali l'ultimo cinema che ho visto, ed era
piuttosto moderno, sembrava le avesse fatte di pannelli abbastanza
profondi.
Inoltre le colonne sonore al cinema tendono ad essere esaltate negli
alti proprio per combattere l'alta capacità di assorbimento dell'ambiente
(ivi inclusa l'aria, che in ambienti grandi si fa sentire)

Controsoffitto acustico che intendi? Fatto allora di pannelli fonoassorbenti tipo quelli di Kwisatz invece che di cartongesso e dentro riempirlo per il 50% di lana di roccia?

Esatto.

Puoi, come ti dicevo, tenere una cornice intorno di cartongesso (chessò,
20 cm) dove mettere i faretti.

Ah, poi mi chiedevi della misura dei triangoloni.
Ma è ovvio, più grandi possibile

[Aler]

Capito! Punterò ai listoni di legno con un gran tappetto nero sopra. Per i triangoloni più grande possibile ok però basta non vengano troppo vicini alle casse frontali. Controsoffitto penso d'aver capito, spero...al limite facciamo un disegno. Se riesco te lo preparo pure io!

[Zaphod Beeblebrox]

Capito! Punterò ai listoni di legno con un gran tappetto nero sopra.

Un nano di colore?

Comunque possono anche venire vicino alle casse frontali, le quali
probabilmente si gioverebbero comunque di un minimo di distanza dalla
parete (la parete vera, non quella acusticamente trasparente dei
triangoloni)

[Aler]

ok! discutevo con Kwisatz (mi piacerebbe partecipasse alla discussione) sul controsoffitto, lui diceva di prolungare quest'ultimo a tutta la stanza, comodo perchè mi permette di inserire i faretti dove più desidero, mi dispiacerebbe solo che anche se di 10 cm mi abbassasse troppo la stanza già bassetta..

[rgart]

Potresti fare una cornice perimetrale di 30-40 cm dove puoi metterci i faretti, ma imho fare tutto il soffitto è eccessivo e potrebbe rendere l'ambiente un pò soffocante... tieni presente ce ci saranno anche le pareti scure...

[Aler]

infatti ma allora trattamento acustico zero! che dilemma! Sinceramente ho visto alcune realizzazioni del forum nelle quali non mettono ne un controsoffitto ne pannelli fonoassorbenti ai lati. Altri invece si occupano di tutta la stanza! Io date le dimensioni vorrei fare una via di mezzo e per questo avrei bisogno dei vostri consigli. Non so, opzione legno più tappetto oppure moquette a terra, controffitto per uno/due metri fonoassorbente, controsofittare tutta la stanza (ho paura sia bassa però), angolari o tende che mascherano lo schermo dietro i front! Sinceramente lo so che sarebbe bello adottare tutte le tecniche di miglioramento acustico ma vorrei rendere l'ambiente anche parecchio pulito...

[Zaphod Beeblebrox]

Potresti fare una cornice perimetrale di 30-40 cm dove puoi metterci i faretti, ma imho fare tutto il soffitto è eccessivo

Anche io farei così, per preservare l'altezza nella zona centrale, angoloni,
pavimento in legno e tappeto. E non dimenticare i pannelli laterali.

Sinceramente lo so che sarebbe bello adottare tutte le tecniche di miglioramento acustico ma vorrei rendere l'ambiente anche parecchio pulito

IMHO se sala cinema è, vai con tutto quello che puoi, cerca di mantenere
un certo stile, ma una macchina da corsa è fatta per correre, poi che sia
bella è quasi un corollario...

[belfiore]

La mia saletta è stata ricavata proprio da un garage come il tuo.
Anche le misure sono molto simili (il mio è leggermente più lungo) e l'altezza è la medesima.



Davanti al basculante (appena dietro lo schermo) ho messo una tenda pesante.

Ho anche piazzato un grande tappeto bello pesante per terra.
Le pareti ed il soffitto della stanza sono ricoperti da pannelli di polistirolo spessi 5mm, ma solo per evitare problemi di umidità pregressi.



Null'altro.
Nessun effetto eco, nessun rimbombo, nessun problema.

Fab

[Aler]

Qui vanno in contrasto le esperienze!
Comunque grazie Belfiore, visto le dimensioni simili alla mia stanza è un esempio finito di come verrebbe un volta terminata! Dici che il polistirolo non ha contribuito per nulla all'acustica allora?
Ricapitolando e avendo ieri dato un'altra occhiata alla mia futura sala ho capito che fare un controsoffitto e abbassare il soffito anche se solo di 10 cm non posso farlo, troppo claustrofobico! O faccio il controsoffito solo nella parte anteriore per estetica (e quindi magari anche in cartongesso) o vengo un po' più avanti magari se riesco per le prime riflessioni (e qui dovete dirmi voi di quanto, ovvio metterei i pannelli fonoassorbenti e non cartongesso nel controsoffitto in questo caso).
Seconda cosa i pannelli laterali, Li posso anche mettere ma si possono trovare magari fatti a doc e non molto spessi? Non li vorrei neri ma rosso granata scuro che penso sia il colore che farò nelle pareti laterali.
Al posto dei tubetraps vorrei mettere tipo Belfiore 2 tende pesanti nere proprio dietro le casse frontali che arrivano fino agli angoli delle pareti ai lati dello schermo quindi, queste hanno l'uso di mascherare quando proietto in 1:85 lo schermo che sarà anamorfico ma anche da tirate (schermo 1:85) saranno lunghe il necessario per rimanere comunque dietro le casse, non so se mi son spiegato.
Pavimento: allora o listoni in legno più grande tappeto sopra o moquette se aiuta un po' in una stanza così spoglia!
Questo è il sunto di quello che vorrei fare, vostro parere?
Comunque grazie a tutti, vi state rivelando utilissimi!

[Aler]

Wallace se vuoi dire la tua su questa mia riflessione e "punto d'arrivo di pure".
Visto che tu hai la moquette magari mi dai un'idea.
So che tu hai isolato la stanza ma credo che ricoprendo i pannelli con delle perline di legno sia più un accorgimento per insonorizzare la stanza e non trattarla acusticamente

[Wallace79]

So che tu hai isolato la stanza ma credo che ricoprendo i pannelli con delle perline di legno sia più un accorgimento per insonorizzare la stanza e non trattarla acusticamente

ciao Aler, quello che hai detto è assolutamente vero, la perlina di legno non è sicuramente il miglior materiale da mettere a muro per un trattamento acustico... ma d'altronde quale lo è? cioè se non era legno era cartongesso!!! oppure il classico muro... tutti materiali riflessivi!! quindi la scelta del legno è stata solamente per un fatto estetico.. per dare qul tocco di taverna.. (quì in Trentino è sacra)
inoltre il legno ha dalla sua che non è bianco.. si è vero potevo dipingere le pareti.. ma io non volevo un cinema al 100% !!!! volevo una living room! una saletta dove poter passare del tempo a fare anche altro!! quindi pc, giocare a carte con gli amici ecc... quindi una saletta multimediale per vari usi.
Il legno era il giusto compromesso per quanto riguarda anche la comodità nella realizzazione! infatti con i listelli di legno non è stato difficile creare quell' intercapedine di 12 cm che ho riempito con il materiale phonoassorbente! però sappi una cosa...
forse sono tra chi ha insonorizzato di più di tutti.. ma di sicuro sono tra quelli che meno di tutti necessitava dell' insonorizzazione!! infatti abito in una grande casa, i vicini distano 100m! e la saletta è nel posto più lontano, sopra non ho nemmeno l'appartamento ma ho l'ufficio! quindi posso proprio fare tutto il casino che voglio.. quando guardo un film... non scendo mai a compromessi con il livello audio :-)

per il discorso moquette... io ci ho pensato per tanto tempo.. ora ti spiego perchè alla fine ho scelto la moquette!

la mia saletta è al piano interrato, il pavimento era di piastrelle... l'inverno fa un freddo glaciale quì dove sto io...!!! e in cantina è freddissimo.. le piastrelle sono ghiacciate!! quindi anche adottando un pavimento in legno.. avrei rischiato che lo stesso diventasse freddo durante la stagione invernale, quindi sono andato sul sicuro e ho optato per una soluzione più sicura! paradossalmente come vedi la scelta non è stata operata solo in base all' acustica. Sappi che mi ha influenzato anche il fatto di avere una bimba di 2 anni che cammina sempre scalza e che è sempre per terra.. quindi volevo un ambiente confortevole. parlando di acustica, ti assicuro che il risultato è assolutamente soddisfacente!! non vi sono riverberi ne rimbombi, qualce risonanza alle basse frequenze in prossimità del muro di fondo si, ma questo è normale, dovrei appunto adottare qualche tube traps... magari lo farò in futuro.. ma stando seduti sul divano, il suono arriva perfetto, distinto, potente!

la soluzione del pavimento in legno con il tappettone è una buona alternativa, ti rimane un pavimento elegante però se vogliamo essere precisini.. magari il tappeto aiuta nella prima riflessione... ma tutto il resto del pavimento in legno.. se lucido aumenta la luce spuria della stanza! questo è il motivo per il quale i cinema sono tutti dotati di moquette.. non si parla solo di assorbire il suono.. ma anche la luce! io avevo già le perline in legno sulle pareti e il controsoffitto bianco, quindi ho voluto abbassare il livello della luce optando per la moquette...

ciao

Andrea

[Aler]

Ed è per quest'ultima considerazione Wallace che vorrei adottare pure io la soluzione della moquette! Per evitare luce riflessa! Tanto quella sala è un cinema e nei cinema il legno non l'ho mai visto! So che è elegante ma temo che sarebbe troppo delicato e non adatto per una saletta del genere.
Per quanto riguarda l'isolamento acustico so che sarebbe una bella cosa ma porterei via troppo spazio alla sala quindi a questo punto punterei solo all'acustica, il max che posso fare (a parte l'isolamento nella parete confinante con piombo) sono quegli accorgimenti che citavo più in alto: tende pesanti dietro le casse anteriori che poi funzioneranno da mascheramento schermo, moquette e controsoffitto che può essere anche fonoassorbente (non grande come tutta la sala però). In un secondo momento magari piazzerò dei pannelli per le prime riflessioni ma mi interesserebbe un mteriale non tanto spesso e magari in tinta con le pareti se possibile...

[Zaphod Beeblebrox]

Per il pavimento in legno di consiglio di dare un occhiata alla saletta
di Guybrush, è semplicemente spettacolare...

mi interesserebbe un mteriale non tanto spesso

Non possibile

e magari in tinta con le pareti se possibile...

Possibilissimo

[Aler]

1- E' una tra le mie preferite quella saletta Zaphod! (come mi piace da impazzire quella di The Faster che ha il legno)
2- ok per più spesso!
3- Sai darmi qualche link per il materiale da colorare? Oppure intendevi i soliti pannelli in lana di roccia autocostruiti e rivestiti con un tessuto di colore identico alle pareti che andrò a fare?

[Zaphod Beeblebrox]

Se segui la strada dell'autocostruzione rivestita di stoffa
i colori te li scegli te, altrimenti ci sono aziende che hanno
prodotti in vari colori, ma preparati a spendere un pò...