Decodifica flussi audio: HTPC vs SINTOAMP

[Mitchan]

Questo mio dubbio nasce dal fatto che sto cercando di ottenere un perfetto sincronismo audio-video (quindi Reclock, Vsynch e compagnia bella)

Ma in questo thread vorrei semplicemente focalizzarmi sulla qualità della decodifica del Dolby Digital (AC3) e DTS

Secondo voi c'è differenza tra mandare al sintoamplificatore un segnale PCM 5.1 (decodificato dal software dell'HTPC, via HDMI) rispetto al classico flusso DD o DTS in bitstream (e quindi lasciar fare la decodifica direttamente al sinto) ???

Se non ho capito male, il mio sintoamplificatore (Onkyo 708) cmq mantiene attive le varie configurazioni dell'Audissey, delle distanze dei diffusori, rispettivi ritardi e volumi, tagli di frequenza (importantissimo!!!) etc etc. Insoma lo tratta come un normale flusso DD o DTS... giusto? Vi prego confermatemelo!!!

Quindi se la differenza qualitativa in decodifica fosse minima (o inesistente) potrei tranquillamente sacrificare la goduriosa lucettina rossa DD o DTS del sinto per una più triste scritta MULTICH .... ma ottenere una visione perfettamente fluida!!!

Non so dove, ma tempo fa avevo letto che la qualità di un flusso DD o DTS e determinata al 95% dalla fase di codifica e da un misero 5% in fase di decodifica. Così potrei tranquillamente vivere sereno con il mio bel PCM 5.1 creato dall'HTPC... che dite?

Dando per buona quest'ultima ipotesi, secodo voi quale software/codec mi conviene usare? MPA Audio Decoder di Mediaportal, FFDshow Audio Decoder, AC3 Filter..... e non so cos'altro.... Help me!!!! Un software che mi decodifichi in modo trasparente, senza aggiunte, coloriture, frequenze modificate etc etc insomma. Un decodifica dura e pura ... così da lasciare tutto il lavoro di correzzione di volumi/ritardi/frequenze al sintomaplificatore

grazie a tutti

[Mitchan]

eddai aiutatemi!!!

[djufuk87]

Mi dispiace deluderti ma in tutti i test che ho sempre svolto la decodifica software non è mai stata paragonabile a quella gestista dai sintoampli.

E quando dico MAI è MAI.. Audigy 1, Audigy 2 ZS, Terratec AS 7.1, X-FI e powerdvd 7-8-9-10-11, Theater tek etc VS Onkyo TX-sr 500, Nad T754, Denon 2310.

Non c'è mai stato nulla da fare. Mi sono avvicinato molto, ma il sintoampli è il sintoampli.
Nel tuo caso cercherei di analizzare meglio il problema, visto che possiedi un sintoampli capace di effettuare le decodifiche e gestire allo stesso tempo delay, crossover, audissey etc!

Io per esempio ho sincronismo di riproduzione perfetto.

Che PC hai? software utilizzati? scheda audio/video?

[Mitchan]

...visto che possiedi un sintoampli capace di effettuare le decodifiche e gestire allo stesso tempo delay, crossover, audissey etc!

Io per esempio ho sincronismo di riproduzione perfetto.

Che PC hai? software utilizzati? scheda audio/video?

nell'ampli entro in digitale PCM 5.1 con l'HDMI, quindi i crossover, audissey etc etc funzionano cmq!!! Le tue prove riguardavano le uscite analogiche delle schede audio giusto?

Il mio pc è in firma (audio e video integrati nella mobo), per quanto riguarda il software uso Mediaportal con CoreAVC (decoder video), MPA Audio codec (decoder audio), Reclock (renderer audio)

Come accennato nel mi oprimo post, il problema nasce dal fatto che i film sono encodati a 23,976fps, mentre la mia scheda video esce a 24,050hz (e non c'è modo di modificare sto benedetto refresh)

di conseguenza ogni tot tempo ci sono dei microscatti. Reclock allinea gli fps video al refresh della scheda video, ottenendo una visione perfettamente fluida. Però deve anche adattare l'audio, se no andrebbe fuori sincrono a lungo andare. Quindi ricampiona l'audio PCM adeguandolo al clock del video

Quali altre soluzione potrei valutare? (escludendo ovviamente l'acquisto di un altra scheda video )

Per questo chiedevo un buon software per la decodifica dei vari DD, DTS etc etc rimanendo sempre in ambito digitale. Ci pensa poi il sinto ad elaborarlo come si deve no?

[djufuk87]

Ah ma utilizzi la scheda video integrata della mobo??

Ma acquista una ATI HD6450 che costa 35€ e risolvi tutti i problemi (anzi.. migliori nettamente la parte HTPC)

[R!ck]

Mi dispiace deluderti ma in tutti i test che ho sempre svolto la decodifica software non è mai stata paragonabile a quella gestista dai sintoampli.

E quando dico MAI è MAI.. Audigy 1, Audigy 2 ZS, Terratec AS 7.1, X-FI e powerdvd 7-8-9-10-11, Theater tek etc VS Onkyo TX-sr 500, Nad T754, Denon 2310.

Non c'è mai stato nulla da fare. Mi sono avvicinato molto, ma il sintoampli è il sintoampli.

Hai provato anche la HDAV 1.3 o la Auzentech HT HD in analogico? Dovrebbero essere le migliori.

[djufuk87]

No mi sono rassegnato prima che uscissero sul mercato.
Alla fine esco dal PC in HDMI verso il denon, faccio gestire tutto a lui e vivo felice.

[baffonso]

provala una Asus in analogico, ti ricrederai...

[djufuk87]

La scheda audio analogica serviva forse una volta quando gestivo i ritardi dei canali e la correzione ambientale con i processori DSP esterni..
Ormai il sintoampli fa tutto: Delay con approssimazione di 5cm, crossover separati per front/center/rear, audissey con correzione ambientale... inoltre non penso nemmeno che qualitativamente la asus possa fare meglio del mio denon 2310... quindi oggi come oggi penso sia inutile!

[Mitchan]

ok ma io sto cercando ora una soluzione che non preveda l'esborso di altri soldi

poi avendo comprato il CoreAVC 3.0.1 pensavo in futuro di orientarmi verso una NVidia con i suo CUDA

[R!ck]

La scheda audio analogica serviva forse una volta quando gestivo i ritardi dei canali e la correzione ambientale con i processori DSP esterni..
Ormai il sintoampli fa tutto: Delay con approssimazione di 5cm, crossover separati per front/center/rear, audissey con correzione ambientale...

Riguardo alla praticità ti dò assolutamente ragione, mentre riguardo alla qualità beh non saprei...alcune schede 2ch ad esempio se la cavano molto, ma molto bene anche nei confronti di sorgenti dedicate.

[baffonso]

e... inoltre non penso nemmeno che qualitativamente la asus possa fare meglio del mio denon 2310...

ho proprio paura che possa...
che DAC monta il Denon??

[djufuk87]

Il mio denon 2310 Monta un DAC Analog Devices 24-bit/192-kHz ADAU1328: http://www.analog.com/static/importe...s/ADAU1328.pdf

La asus invece dovrebbe montare i PCM1796 24-bit della Burr-Brown: http://doc.chipfind.ru/pdf/burr-brown/pcm1796.pdf

Entrambi buoni DAC. Sulla carta il BB ha un po' più di dynamic range, ma per il resto non è che si gridi al miracolo confronto l'AD.
Non solo il tipo di DAC utilizzato fa la differenza, ma anche il come viene implementato.. Non sento il bisogno di comprare una asus hdav 1.3 deluxe comunque.

Tornando al problema di mitchan si potrebbe provare con arcsoft TMT 5, anche se per essere certi di risolvere servirebbe una ATI 6450 (33€ circa).
Per avere le stesse features con Nvidia (ovvero avere anche il pass-through dell'audio HD) serve una GTX460 (160€ circa), oppure sacrificando l'audio HD una GT 240 (50€ circa).

[madman]

Riporto la mia esperienza, poiché è un dubbio che ho sempre avuto.

Uso una Ati 4670, MPC-HC/DVBVIewer, Reclock/AC3Filter a seconda dei casi, ho un Pioneer VSX-2016 collegato in HDMI alla scheda video.

Ho fatto delle prove abilitando/disabilitando la codifica AC3 in AC3Filter/Reclock, in modo da far passare il sinto ampli da PCM5.1 a DDIGITAL e viceversa e devo ammettere che quando il sinto è in DDIGITAL c'è una netta differenza di quando è in PCM 5.1 (a favore del primo).

Sinceramente non so perché, ma pare che il sinto AV metta il turbo. l'MCACC è inserito e funzionante in entrambi i casi, pare effettivamente che quando sia il sintoAV a fare la decodifica (anche in caso di conversione DD -> PCM -> DD) è tutto più reale.

[Mitchan]

Ho fatto delle prove abilitando/disabilitando la codifica AC3 in AC3Filter/Reclock, in modo da far passare il sinto ampli da PCM5.1 a DDIGITAL e viceversa e devo ammettere che quando il sinto è in DDIGITAL c'è una netta differenza di quando è in PCM 5.1 (a favore del primo)

addirittura...!!! capirei se dal DD originale al PCM 5.1 decodificato dal pc ci fosse una differenza a favore del primo... ma tu mi stai dicendo che il PCM 5.1 encodato nuovamente in DD da Reclock si sente cmq meglio?

mmm

chissà cosa conbinano i nostri sintoamplificatori