Modifiche ECP

[totion]

Finalmente ho finito i test e la "guida" sulla sostituzione della famigerata resistenza r147 (chiamata resistenza del fuoco)
posta sulla scheda del Bias di molti modelli della serie ECP di Electrohome.
Sto cercando di fare una documentazione su tutto quello che faccio sul mio ecp, se l'idea piace ad altri si può condividere
molto (ho già pronte quelle per la mod dei condensatori sulla rgb e sulla scheda video)...
Veniamo alla modifica:
la parte di documentazione redatta è di circa 1MB, dato che non vorrei passare la gionata a inviare mail
chiedo la cortese disponibilità di chi può mettere a disposizione uno spazio web dove rendere il tutoo disponibile,
nel frattempo chiederò agli amministratori se posso caricare il tutto sul forum.

Grazie Totion

 

[zero]

io posso

ospitare tutta la documentazione che vuoi su una mia macchina, contattami in privato.

 

[totion]

Ringraziando moltissimo Zero per avermi concesso lo spazio web, riporto di seguito il link dove si può trovare la guida:
www.alluneed.it/totion/Mod_scheda_Bias_ECP.doc
(rispettare maiuscole e minuscole così come vengono riportate)

Naturalmente sono ben accette considerazioni, opinioni e domande.

Totion

 

[luca]

Bravo Totion, complimenti per le modifiche apportate e soprattutto per aver raggiunto un fuoco che non ho mai avuto con quell'ECP



Luca

 

[lanzo]

bella!

posso mettere tutto su epiguren?

io avrei delle indicazioni riguardo la scheda rgb input

ho sostituito tutto fino a romperla ma so cosa NON va fatto

 

[wolf041]

Bravo Paolo!!!
Non posso che rinnovarti i complimenti per il lavoro svolto ed essere contento di vederlo online.
A presto.

 

[lanzo]

sto pensando alla soluzione 3 resistori, sono tentato

in pratica la resistenza perfetta quali valori dovrebbe avere?

45M 2W 10KV ?

le 3 res le hai isolate fra loro? poi però non si raffreddano abbastanza vero?

 

[totion]

Grazie per i complimenti che non merito, ho solo seguito i suggerimenti di Curt Palm, i consigli di Wolf041 e ci ho investito un po' di tempo. La definirei un'opera a più mani!

Per Luca:
Il tuo ex ecp dorme sotto alla scrivania dove viene seviziato l'altro ecp (un 2100). Tutto per imparare a far rendere al meglio il 4100!

Per Lanzo:
La "mia" guida è open source...
Per le resitenze bisogna trovarne di certificate per almenno 3Kv, al carbone e con un valore di 15Mohm, la prova che ho fatto io è stata del tutto spregiudicata. Non ero sicuro della tensione di lavoro, non ho isolato adeguatamente il nuovo componente e non mi sono curato di problemi termici. Il valore riportato sul service manual è di 48Mohm 2W ma non viene riportata la tensione. Quella che ho usato io è volutamente sovradimensionata (5W 45Kv) ma non so di che materiale sia.
Su rs c'è ne un'altra ma nonè mai a magazzino... da provare.
Per la scheda rgb sono ben accetti tutti i consigli, ne ho modificato una, ne ho 3... , ma di risultati eclatanti neanche l'ombra, forse erano già a posto con i precedenti condensatori.
Ho trovato molto delicate le piste di rame... bisogna avere un'attenzione particolare altrimenti si rischia di avere dei falsi contatti o saldature "fredde". Vorrei provare gli os-con ma costano troppo per una prova... Nei prossimi mesi proverò con la scheda video, secondo me li c'è da divertirsi un mondo.

Continuando... sono riuscito a recuperare dei connettori maschio femmina per costruirsi un paio di extended board! Chiunque abbia la pazienza e la volgia di costruire il pcb mi faccia un fischio.

Grazie
Totion

 

[Sabatino Pizzano]

proprio ieri sera ho tarato per la prima volta il mio ecp 4100 e ho notato proprio che la messa a fuoco nn è eccellente... ieri ho pensato fosse un problema mio (vengo da un digitale),e invece da quello che leggo pare che sia proprio un "problema" del proiettore (se non della tecnologia).

Penso che i lavori qui descritti vadano fatti, sapete dove acquistare tutto l'occorrente (parlo delle resistenze, non degli attrezzi )

 

[lanzo]

hai i link alle discussioni di Curt Palme e altre dalle quali hai attinto?

mi chiedo perché questa diff di fuoco tra la soluzione a 3 res e quella con 1 sola

la scheda rgb input é delicata ma ho sostituito quasi tutto compresi i transistor utilizzando semplice treccia dissaldante

ho bruciato la scheda invertendo un condensatore al tantalio

adesso la posso trasformare in extender board se a qualcuno avanza un connettore femmina

sulla scheda video ho sostituito i 3 condensatori rubicon con 3 al tantalio e mi sembra che produca più miglioramenti che lavorando sulla scheda di input

io cmq devo ancora sostituire i tubi, questi sd187 sono un altro mondo rispetto ai sony

 

[lanzo]

e questa soluzione ti sembra troppo ducl?

una serie di 2 res in parallelo da 22M 7,5KV 10% ?



io ho una scheda bias codice 50-1881-04P e fuoco 50-1896-01P

mi sembrano identichetranne i part number

 

[angelone]

Lanzo,
in quel modo avresti comunque una resistenza da 22Mohm, non da 44... due resistenze da 22Mohm in parallelo te ne danno 11.
Perche' non usarne 2 in serie ?

 

[lanzo]

é impossibile che io mi sbagli, esiste una chiave di lettura del mio post che m imetta dalla parte della ragione, quando la trovo ti rispondo

per totion: ho letto solo ora la tua mail, scusa ma su gmail ci guardo raramente, ho risposto e ti ho dato la mail giusta, sorry

 

[totion]

Un attimo, facciamo un po' di ordine, non ci sto capendo più nulla.
Sono contento che il mio post abbia portato a galla piccole e grandi modifiche, sapevo che molti erano in fermento!

Per Pintazza:
prima di andare a modificare l'elettronica del proiettore ti invito a cercare di mettere a punto la meccanica(ottica) e le regolazioni elettriche, solo alla fine si può pensare di intervenitre sostituendo e modificando. Sempre che non ci sia una situazione palesemente alterata (il fuoco delgi lcd su un ecp non credo sia possibile da raggiungere). La resistenza l'ho trovata su rs-component, nella guida ho riportato il cdice.

Per Lanzo:
Tempo fa scrissi a Curt per informazioni sul mio modello di ecp, ne scaturì un'interessantissima discussione, di cui allora non capii molto, che mi mise il tarlo della modifica ad ogni costo. Il sunto di quelle mail è nella guida che ho scritto.
Per la differenza di fuoco fra le due soluzioni da me provate(una o tre resistenze) penso che sia da attribuire alla diversa costruzione degli componenti usati, un po' come nei condensatori...
L'intervento di Angelone mi sembra corretto, (22 parallelo 22) + (22 parallelo 22) = 22 ma il doppio di w dissipabili e il doppio di tensione di lavoro. Dalle misure, poco affidabili che ho fatto, ai capi della resistenza del fuoco dovrebbero esserci 6Kv, quindi con una due resistori da 22Mohm in serie da 7,5Kv dovresti essere a posto. Ricorda bene di isolare il tutto!Ora non ho sostto mano le schede e quindi non so dirti i codi ci esatti.
Per le modifiche riguardanti la parte di ingresso-trattamento del segnale video... ho l'impressione che agendo sulla scheda video si possano avere maggiori vantaggi. Se poi si riuscisse a cambiare quel cavolo di ampli video, ha una banda passante da frullatore. Se ci fai la cortesia di indicare quali condensatori hai sostituito e perchè possiamo discuterne. Perchè la sostituzione dei transistor nella rgb input? Personalmente non mi vanno a genio i tantaglio perchè molti me li hanno sconsigliati per via della intrinseca propensione al cortocircuito. Gli os- con mi fanno sempre più gola!
I tubi... ora ho 9 tubi sd187... non ho molti motivi per cambiarli!
Sicuramente gli ms07(non ricordo bene la sigla) sono migliori ma preferisco mettere a punto quello che ho, ragione filosofiche ed economiche.
Se hai pazienza un connettore femmina salta fuori.

Totion

 

[Sabatino Pizzano]

prima di andare a modificare l'elettronica del proiettore ti invito a cercare di mettere a punto la meccanica(ottica) e le regolazioni elettriche, solo alla fine si può pensare di intervenitre sostituendo e modificando. Sempre che non ci sia una situazione palesemente alterata (il fuoco delgi lcd su un ecp non credo sia possibile da raggiungere). La resistenza l'ho trovata su rs-component, nella guida ho riportato il cdice

Già fatto, c'ho perso tantissimo tempo cercando di regolare la messa a fuoco, cmq l'immagine resta leggermente sfocato. capisco che è una cosa normale per questo modello,e anche un po per tutti i crt, e forse è proprio questo che rende un crt molto più "cinematografico" rispetto ad un digitale (o si ama o si odia). Però se tu dici che apportando quelle modifiche (non le farò direttamente io, le farò fare da un tecnico mio carissimo amico,che mi ha anche aiutato per la prima messa a punto del proiettore in questione) migliori la messa a fuoco , credo che sia un qualcosa che "s'adda fà!"
grazie di tutto,sei un grande!

 

[lanzo]

allora faccio la prova con le mie 2 res, penso di provarle controllandone la temperatura, se non si scaldano troppo mi fido? quanti danni possono causare?

la soluzione rscomponents da 10 euro non é malvagia ma pensavo al maggior fuoco delle 2 res... boh

Angelone ha detto bene, é proprio quello che intendevo io, non capisco come si sia potuto travisare.. mah che gente !

pensavo di isolare le resistenze singolarmente con la guaina termica e poi piegarle senza farle toccare fra di loro in modo che si raffreddino meglio, magari la guaina la metto doppia, cmq l'isolamento impedisce la dissipazione, non c'é la soluzione giusta

i tantaglio li ho tolti e ho utilizzato dei condensatori elettrolitici piccolissimi e comodissimi, che ne pensi?

i condensatori della rgb input li ho sostituiti TUTTI, quelli non documentati li ho rimessi del valore originale, solo gli ultimi 3, quelli ceramici alla fine dei 3 percorsi video li avevo prima montati giusti ma provando la scheda si vedevano solo righe allora ho pensato di averli invertiti ma ahime avevo solo invertito i connettori rgbhv
inverto 1 solo condensatore e puff la scheda fottuta

poi ho sostituito tutti i transistor con equivalenti ma al massimo ho tirato fuori delle righine confuse, cmq appena ritrovo una fotocamera posto l'immagine del risultato

adesso ne ho una ancora vergine che farò senza fretta, mi sa che gli os-con ce li metto anche io, compriamo assieme?

i sony ms07 sono molto migliori, oppure questi 2 sd187 sono intonsi ma stanchi, il verde non focalizza come il blu ed é tutto un dire, il rosso sony ha le linee dimezzate e si vedono le righe di scansione

i sony ms07 iniziano a scarseggiare ma si trovano nuovi sui 200 euro

il problema é che inizio a divertirmi solo smanettandoci, dei gran film non ne ho visti, anzi.... arriverà il digitale anche a casa mia prima o poi

pazienza ne ho da vendere, certo in regalo non lo voglio, se vuoi trovo qualcuno che ci fa i pcb e ci risolviamo i rispettivi problemi

grazie e complimenti per il lavoro

 

[totion]

Bene per la prova delle tue due res, meglio se si potesse fare un paragone con quella rs. Mi è venuta un'idea che poi ti proporò.
Se le resistenze sono da diversi W non dovresti avere problemi di temperatura, per l'isolamento ti direi di usare la maggiore attenzione possibile
dato che se parte una scarica, poco probabile per le tensioni in gioco ma pur sempre possibile con tutte le statiche che ci sono in quel punto,
arriverebbero ai tubi tensioni non gestite e molto diverse da quelle usuali. Quindi danni seri.
Per la scheda video è da provare tutto il possibile, sai indicarmi quali condensattori hai sostituito? Mi stuzzica questa prova!
Gli os-con sono oggettini invitanti e gustosi... si possono prendere in usa o da rs, i primi sono "certificati" da utenti avsforum, i secondi no.
La spesa, per una piccola fornitura sarebbe la stessa, il rischio no (quelli rs potrei andarli a prendere di persona).
Rimane il problema: ne varrà veramente la pena? ne riparleremo, prima vorrei consolidare il risultato che ho raggiunto per poi fare confronti
veritieri. Ho la possibilità di disporre di due schede video e tre rgb...
Per i tubi non so, non ho mai avuto la fortuuna di giocare con un MS07, sempre che tu non lo abbia già fatto, prova a invertire le neck board magari è solo questione di elettronica stanca.
Il crt l'ho preso più per smanetrtarci che per vedere film, il secondo crt solo per smanettarci, ma il digitale non mi attira... "freddo"
e troppo plug and play ma sicuramente comodo e qualitativamente buono.
Per il connettore non ho intenzione di venderlo, solo devi avere la pazienza di aspettare che abbia il tempo e l'ispirazione per dissaldarlo da dov'è collocato.
Per il pcb il problema sarebbe tirare giù lo schema, dovrebbe essere una prolunga punto a punto, mettesi d'impegno a fare
il disegno, poi chi lo stampa non è un problema.

Niente complimenti, avanti con le modifiche perchè molte teste ragionano meglio di una!

Invito anche altri iscritti a dirci la loro, ricordo Max e Sabbione che erano interessati alle modifiche di cui stiamo discutendo.
Wolf hai più messo mano al saldatore?

Totion

 

[Mac]

Io tempo fa sul mio ECP avevo sostituito i condensatori elettrolitici della scheda di input video,della neck board e della bias/focus.
La guida la avevo trovata su un vecchio 3ad qui su avforum con relativo link sulla modifica con disegni ed elendo componenti.

I condensatori al Tantalio della scheda input video non li ho ancora sostituiti per mancanza di tempo ed anche xchè non erano specificate le tensioni di lavoro e quindi gli ho ordinati su RS solo guardando il valore di capacità.

Dopo la modifica ho notato solo un lieve assottigliamento delle linee di crosshatch(forse xchè i cond elettrolitici non erano cosi' vecchi da essere sostituiti),sono molto curioso di provare a cambiare la Resistenza di cui parlate,vi faro' sapere appena trovo un attimo di tempo per ordinare il componente e montarlo.

 

[Mac]

Questa era la lista dei componenti,il link per il momento non rieso a trovarlo :

RGB Input Board
=========================
2 power supply caps:
Replace (1000uF 16V)
With (2200uF 50v Panasonic FC Series 105 degrees)
At c63, c64
Digikey Part: P10335-ND ($3.57)

3 power decoupling caps:
Replace (100uF 25V)
With (330uF 25V Panasonic FC Series 105 degrees)
At c2, c4, c6
Digikey Part: PCE3248TR-ND ($0.36)

7 ceramic power bypass caps:
Replace (0.1uF)
With (0.1 uF film caps WIMA polystyrene)
At c32, c18, c19, c20, c31, c24, c38
Digikey Part: ***what voltage?***

9 signal coupling caps:
Replace (100uF 25v)
With (150uF 100V)
At c7, c8, c9, c3, c5, c1, c11, c12, c13
Digikey Part: P10778-ND ($2.19)

3 main output coupling caps:
Replace (330uF 16v)
With (330uF 25v same as above. Parallel on underside of board with 0.22uF 16v)
At c50, c51, c52
Digikey Part: PCE3248TR-ND ($0.36) and PCF1140TR-ND ($0.42)

Neck Board
==========
Replace (4.7uF)
With (33uF 250v Panasonic EB)
Digikey part: P5923-ND ($1.78)


Bias/Focus Board
================
Replace large cap
With (100uF 250v Panasonic EB)
Digikey part: P5928-ND ($3.28)
At c50

 

[lanzo]

esatto ho seguito questa lista anch'io ma i 7 ceramic power bypass caps vanno sostituiti con 10uF 35V e ne ho trovati di elettrolitici minuscoli

io i tubi sony li ho visti andare bene sul sim2 e in questo ecp ho il tubo rosso sony 07 e gli altri 2 sd187, la differenza é netta sia come contrasto che come definizione, alle neckboard ho sostituito i condensatori...

stavo pensando di sostituire tutti i condensatori delle power deflection con rispettivi identici 105°