ptae100 vs plus piano

[angelo]

Salve boys (a proposìt,girl nothing?)....


Sono appena reduce dalla lettura della prova del piano su AFdigit di settembre.
Bhò!!!
Quasi quasi tra plus e panny si preferisce il secondo!
Emidio, ci puoi illuminare?
Ovvio che se qualcuno ha effettuato un confronto...........si faccia avanti!!!!
Il Vs. senza ferie
Angelo

 

[Guren]

riporto l'opinione espressa nel mio topic da stefano61 e che condivido appieno

Originariamente inviato da stefano61
scusami se intervengo anche io nella discussione.
Come sai ho già da un mesetto circa il Pana PTAE 100, e senza nulla togliere ai DLP, superiori a detta di tutti, faccio comunque una considerazione a voce alta, ossia, nella recensione del PTAE 100 di AF Digitale (Maggio se non erro), nella quale se ne parla bene ed io confermo, in fondo al servizio viene indicata l'alternativa al Pana del Plus Piano (piccola, ma come dici tu, non troppo, differenza prezzo). La domanda che si pone al lettore è la seguente: a chi non da fastidio o se preferite tollerare l'effetto arcobaleno (raimbow o simile), allora OK per il Plus Piano, se invece non da fastidio un piccolo effetto reticolo (ovviabile con leggera sfocatura dell'immagine), allora vada per il Pana.
Vedi Guren, alle "nostre" cifre, qualcosa da tollerare c'è sempre, tuttavia a mio parere è meglio tollerare qualcosa che costa 1.300 Euro in meno, non trovi?

 

[Emidio Frattaroli]

Milletrecento Euro non sono pochi, sono d'accordo. E infatti bisognerebbe vedere entrambi gli apparecchi (AE100 e Piano) per decidere. Sto utilizzando il Piano da qualche giorno qui a Teramo con un po' di sorgenti d'eccezione (Pioneer DV 747A, Skyworth DVD 1050P, Pioneer DV 525, PC con Radeon 7500/Asus 7100 2V1D/Matrox G550 Dual DVI). Ho dovuto aspettare un pochino per utilizzare anche l'ingresso DVI poiché il cavo che avevo era di tipo DVD-I (analogico e digitale) mentre l'ingresso del Piano è di tipo DVI-D. Ho risolto recuperando un cavetto Dual-Link DVD-D acquistato da Essedì...

Ebbene l'aumento di qualità complessivo rispetto al Panasonic è piuttosto evidente in ogni senso. Il contrasto maggiore, i neri più fondi, i colori più precisi e nessun effetto reticolo. Per quanto riguarda l'effetto arcobaleno, è vero, è ancora percepibile ma solo in rare occasioni e solo a causa di rapidi movimenti degli occhi e con elementi dell'immagine ad altissimo contrasto (es. oggetti bianchi su sfondo nero). Il piccolino va già benissimo con ingreso S-Video ed in component è una vera meraviglia. Ora sto cercando di approfondire l'argomento con l'ingresso DVI e variando il refresh fino a 72 Hz (NTSC) e 75 Hz (PAL). Tutto ok per risoluzioni 800x600 mentre ho ancora qualche problema per 848x480. Chiaramente con refresh di 72 e 75 Hz l'effetto arcobaleno è ancora più ridotto...


Emidio

 

[SleepyHollow]

inviato da Emidio Frattaroli
Ora sto cercando di approfondire l'argomento con l'ingresso DVI e variando il refresh fino a 72 Hz (NTSC) e 75 Hz (PAL). Tutto ok per risoluzioni 800x600 mentre ho ancora qualche problema per 848x480. Chiaramente con refresh di 72 e 75 Hz l'effetto arcobaleno è ancora più ridotto...

11024 x 768 a 75 hz..... sto sbagliando qualcosa???

 

[Nautilu$]

Sono in attesa di Emidio per il refresh + alto in DVI

 

[SleepyHollow]

Mi correggo!!

1024 x 768 a 75 hz..... sto sbagliando qualcosa???

 

[SleepyHollow]

Originariamente inviato da Nautilu$

Sono in attesa di Emidio per il refresh + alto in DVI....

Penso che un valore piu' alto di 75 hz non sia consigliabile....
Un mio amico lo ho provato con il valore massimo (mi sembra intorno ai 85 hz) e sono comparse nell'immagine dei difetti (non so' come definirli)tipo gli hot pixel nelle fotocaamere digitali...

 

[Nautilu$]

Originariamente inviato da SleepyHollow


Penso che un valore piu' alto di 75 hz non sia consigliabile....
Un mio amico lo ho provato con il valore massimo (mi sembra intorno ai 85 hz) e sono comparse nell'immagine dei difetti (non so' come definirli)tipo gli hot pixel nelle fotocaamere digitali...

Magari riuscissi ad arrivare a 75!!!
Non mi scollo dai 60!

L'ideale per me sarebbe che Emidio attacchi una Geforce qualsiasi in DVI al Plus, così se riesce me lo dice!!!

magari!...

 

[Emidio Frattaroli]

Originariamente inviato da Nautilu$
L'ideale per me sarebbe che Emidio attacchi una Geforce qualsiasi in DVI al Plus, così se riesce me lo dice!!! [/B]

Ok: ricevuto!

Ho appena iniziato a scaricare gli ultimi detonator...

Quale sistema operativo utilizzi: Win98, Win2k o WinXP?


Emidio

 

[Nautilu$]

WinXP !!!


...
...
dai! dai! sono tutto orecchie! (anzi, occhi!)

 

[Emidio Frattaroli]

Dunque, partiamo dall'inizio.

Sul mio mitico HTPC #2 (Asus Cusl-2C, PIII 800@600, 128 MB RAM, Maxtor 20GB@7200 rpm, DVD Toshiba 1302) ho tre partizioni:

C: FAT 32 - Win98 SE + ghost.exe;
D: FAT 32 - dati vari + win98.gho e win2k.gho
F: NTFS - Win2k SP3

I due file .gho contengono le installazioni nude e crude dei due sistemi operativi. In realtà ce ne sono altre con i driver indispensabili (intel + SP e patch varie).

Non c'è neanche il drive floppy. Basta riavviare in modalità MS-DOS da win 98 e lanciare ghost.exe

N.B. nonostante i 600 MHz vado a 1440x1152 @ 75 Hz senza uno scatto anche con WinDVD 4.0


Passiamo oltre.


Ho montato una scheda video Asus 7100 2V1D (chipset GeForce2 MX) con gli ultimi Detonator su Win2k. Ebbene basta andare sulle proprietà del monitor per togliere il segno di spunta che impedisce la visualizzazione di tutte le modalità che non sono supportate dal monitor selezionato...

Peccato che, anche selezionando la frequenza di scansione di 75 Hz, la frequenza rimanga la stessa! Sembra un vero e proprio BUG. Tutto sembrerebbe indicare che la frequenza in uscita sia di 75 Hz eppure il menu del Piano indica sempre 60Hz. Sarà colpa del Piano. Non direi proprio: selezionando una frequenza di 120 Hz il piano continua bellamente a visualizzare immagini indicando una frequenza di scansione di 60 Hz. Quindi ha ragione il Piano. Sarebbe infatti impossibile per il Piano visualizzare a quella frequenza di scansione...

Allora, con Angelo presente, spengo il PC e reinstallo la Radeon 7500 con gli ultimi Catalyst + pannello di controllo. Ma questo non basta. Vado nelle proprietà del monitor e cambio Driver:

scelgo dalla lista un Philips Brilliance da 21" (così da non avere limiti) e...



TAH-DAH!

Ecco tutte le frequenze e risoluzioni disponibili

Allora scelgiamo 75 Hz e... FUNZIONA!
Tutto come previsto. Il menu del Piano dice 75 Hz e noi ci crediamo

Emidio


P.S.

Ma come si fa a visualizzare 848x480 in DVI senza scaling?

 

[Nautilu$]

Quindi in sostanza mi stai dicendo che senza Radeon non vedrò mai il mio PLus a 75Hz!

 

[Michele Spinolo]

Emidio funziona ma....

....come va rispetto ai 60HZ?
Gli specchietti della matrice DLP non hanno nessun problema a stare dietro ai 75HZ?

 

[angelo]

diversi problemi...........

......testati con paint!

 

[Michele Spinolo]

Angelo....

...dimmi un po' di piu' dai!

 

[angelo]

sicuramente ne so meno di te...

....ma tentar non nuoce.
Allora, abbiamo settato la scheda a 75.
Abbiamo lanciato paint per win ed abbiamo dato vita ad uno schermo nero in cui disegnare un quadrato bianco.
Se con il mouse "muovi" il quadrato bianco su sfondo nero dai vita ad effetti scia notevoli.
Riprova a 65 e ne vedrai meno.
'Ammazza ahò come sò diventato esperto!
A direttò me fai fà nà rubrica dopo le richieste d'abbonamento?
Acc, bastàrd!!

 

[Michele Spinolo]

E infatti...

dovrebbe essere la matrice DMD che fatica a star dietro ai 75HZ.
Ma per quanto riguarda la resa con immagini da DVD o magari televisive (una partita di calcio sarebbe un buon test per l'effetto scia...) le differenze fra 60HZ e 75HZ?

 

[Emidio Frattaroli]

Secondo me non era un vero e proprio "effetto scia". Sembra più un problema di vertical Sync: chi ha provato a giocare a Quake a 150 fps disabilitando il VSync tra scheda e monitor potrà capire

Anyway, il già ridotto effetto rainbow sembra ancora meno percepibile. Di quanto? E' difficile dare una risposta. La logica suggerisce che lo sia di un 25% in meno visto che la ruota colore aumenta la sua velocità (75 Hz = 60 Hz + 15 Hz; 15 = 0,25[60]).



Emidio

 

[Michele Spinolo]

Emidio...

Non penso si possa applicare una relazione lineare ad un fenomeno percepito dal nostro cervello! (almeno se si scoprisse che il mio e' lineare, senza grovigli, rimarrei stupefatto!)
Magari l'effetto Rainbow passando a 75HZ cala notevolmento (piu' del 25%) o magari meno.
Ma a parte l'effetto rainbow cosa mi dici dei colori e del tremolio dei bordi delle figure (per vedere il comportamento del DMD)?

 

[Emidio Frattaroli]

I colori sono una vera bellezza! Soprattutto il giallo: ben caldo e saturo. Il dithering della matrice, con immagini scure, c'è ma dà poco fastidio. Anche quel caratteristico effetto sui bordi delle immagini ad alto contrasto e in movimento, comune a tutti i DLP, c'è ancora. Però non è così fastidioso.

Ora però devo fermarmi qui. I particolari ad ottobre oppure direttamente al Top Audio & Video, magari proprio davanti ad un Piano

Emidio