streamer video

[diabolic]

Buongiorno a tutti,

ciclicamente provo a tornare su questo argomento.

Cosa offre il mercato attualmente per una visione di qualità dei contenuti in streaming trasmessi dalle principali piattaforme (apple tv+ disney netflix prime dazn now)?

Io uso AppleTV 4K e sono in fremente attesa almeno della nuova versione che "dovrebbe" aver tolto le ventole e sicuramente inserito un processore aggiornato. Almeno questo circolava in rete. Tutto sommato ATV va bene considerato poi che il limite dei contenuti in streaming resta quello della trasmissione con un bit rate lontanissimo dal concetto di qualità. Sul fronte della gestione il funzionamento invece è assolutamente impeccabile.

Tuttavia anche sul fronte dell'HW si può pensare a qualcosa di più performante (almeno un'alimentazione curata e lineare, assenza di ventole, etc).

Ho sempre in mente il parallelo con il mondo audio, dove puoi scegliere tra uno streamer entry level e macchine dal costo stellare e accedere facilmente a contenuti di ottima qualità con risultati veramente vicinissimi a quelli ottenuti con la lettura di files su SSD o CD.

Sul fronte streaming video, personalmente, sono invece molto lontano dalla qualità di un BR o di un file letto attraverso il mio player.

Spero di essermi perso qualche prodotto uscito o in uscita che possa consentire un salto di qualità rispetto ad ATV.

Grazie in anticipo per gli interventi

 

[marklevi]

Se vuoi risolvere il problema del bitrate non ti resta che... fondare una azienda di streaming con bitrate 1:1 rispetto ai dischi.
Non certo cercare una macchina diversa...

 

[oceano60]

Ciao, l'impoverimento della qualità rispetto al fisico è evidente con l'avvento dello streaming.

Come scritto in precedenza non va demonizzata la tecnologia, ma l'uso che ne viene fatto, meno spesa piu' guadagni.

Purtroppo, lo dico con amarezza, marklevi ha ragione, sono i contenuti che latitano, come mi è stato fatto notare talento e fantasia rispetto al passato, per l'hardware si puo' sempre migliorare come hai accennato, dalla alimentazione lineare e non quella a commutazione degli switching e fanless, come in altre cose, ma se non hai i contenuti.

 

[bradipolpo]

se non migliora il segnale alla fonte, c'è poco da sperare in hardware miracolosi

 

[diabolic]

non ti resta che... fondare una azienda di streaming con bitrate 1:1 rispetto ai dischi.

Idea interessante!!!

Del resto se vuoi una cosa fatta bene te la devi fare da solo

 

[diabolic]

Purtroppo conosciamo la situazione, però con poco si potrebbe migliorare qualcosa sul fronte HW. Capisco che non c'è mercato perché alla massa basta e avanza quello che circola.
Lato piattaforme basterebbe distinguere il prodotto con una punta sbilanciata verso l'alto e non tutto appiattito verso il basso.
Quindi mi tocca aspettare sperando che Apple tolga almeno le ventole e metta un processore aggiornato

 

[oceano60]

Hai ragione diabolic, ti auguro migliorino l'hardware, ma se alla massa basta e avanza cosi, a loro non conviene puntare in alto, meno spesa piu' guadagno, il problema è proprio questo, fino al 2016 anno di uscita dei BLURAY 4K si è assistito al miglioramento delle prestazioni, seguito dall'hardware di contorno, sintoamplificatori casse eccetera...

Ora vedi uscire specifiche per vendere prodotti che non saranno sfruttati, anche le trasmissioni in diretta tagliano sulla qualità, sperare ad una inversione di tendenza la vedo molto dura.

Va interrotto l'equazione o se vuoi il rapporto che esiste tra spesa minore e maggiore guadagno, prima avevi per esempio con la piattaforma a pagamento satellitare, abbonati che pagavano per la qualità del servizio, ma il satellite è obsoleto c'è la rete che porta tanta comodità, ma scarsa qualità nella maggioranza dei casi, se poi i fruitori lo guardano nella maggioranza dei casi su uno schermo da smartphone, qualsiasi codec di compressione e qualsiasi risultato va bene.

 

[Franco Rossi]

Oceano lascia perdere il satellite, almeno per quel che riguarda Sky che ha bitrate scandalosi, persino molte tv in chiaro sempre sul satellite, hanno bitrate superiori, per non parlare delle pay tv estere che viaggiano quasi al doppio della media dei canali Sky.
Avevano un buon bitrate 10 anni fa poi hanno iniziato a dismettere trasponder, aumentare i canali con molti inutili duplicati e di conseguenza hanno abbassato drasticamente il bitrate.

 

[oceano60]

Ciao Franco, lo credo perchè da quando è stata acquistata da comcast, 2018 se non sbaglio (il quale è il piu' grande operatore via cavo statunitense e fornitore di servizi telefonici) da Murdoch magnate Australiano, tutto è virato verso la rete, viene da se il peggioramento sul satellite per invogliare al cambiamento.

Ma come giustamente hai scritto trasmissioni estere, ricordo molto bene le Olimpiadi in chiaro sulla BBC nel 2012, 24 canali con qualità molto alta sui 28° est posizione orbitale, per non parlare di quelli si servizio.

 

[Franco Rossi]

Si infatti diciamo che hanno iniziato a risparmiare quando è finita in mano a Murdoch, poi comcast ha iniziato a puntare sulla rete, anche perché prima con le adsl (o con le fttc da prestazioni molto altalenanti) era impensabile proporre un servizio simile sulla rete.
E visto che sono entrati anche nel mercato della rete con Sky wifi è chiaro che il loro punto di arrivo sia quello. Ma fino a che la rete in fibra non raggiungerà anche i comuni più piccoli e sperduti, dove vi è la maggior parte di utenti del satellite poiché in quelle zone remote spesso è l'unico sistema per ricevere i canali televisivi nazionali, saranno costretti a tenere la diffusione via satellite, nelle zone sperdute dove non arriva la fibra sono anche quelle in cui hanno la maggior penetrazione visto che tali cittadini non hanno l'alternativa delle piattaforme di streaming per la lentezza della rete. Diciamo che in Italia la maggior parte di chi guarda solo i canali nazionali a differenza di altre nazioni, preferisce la fruizione tramite segnale terrestre e quindi la parabola oggi la installa giusto chi non riceve il digitale terrestre o quei pochi appassionati come noi che vuole usufruire di una qualità superiore anche dei canali nazionali.

 

[david-1]

Buongiorno a tutti,

ciclicamente provo a tornare su questo argomento.

Cosa offre il mercato attualmente per una visione di qualità dei contenuti in streaming trasmessi dalle principali piattaforme (apple tv+ disney netflix prime dazn now)?

Io uso AppleTV 4K e sono in fremente attesa almeno della nuova versione che "dovrebbe" ave..........[CUT]

Come tutti ti hanno già detto il problema è alla fonte, ossia delle imprese che fanno streaming, non è di certo delle Apple TV, Fire TV ecc...

Invece sulla questione della tua attesa per avere una Apple TV senza ventole, esiste già ed è il modello del 2022 (3a gen) con chip A15 Bionic.

 

[diabolic]

Invece sulla questione della tua attesa per avere una Apple TV senza ventole, esiste già ed è il modello del 2022 (3a gen) con chip A15 Bionic.[/QUOTE]

Si ma le ventole ci sono ancora e aspettavo l'uscita annunciata (non ufficialmente) del nuovo modello. Era prevista per primavera 2024 e speriamo che esca presto.

Non cambierà un granché però. Appunto speravo che ci fosse sul mercato qualcosa di nuovo in grado di dare qualcosa in più. Lo so che il collo di bottiglia è nelle trasmissioni ma un piccolo miglioramento potrebbe arrivare anche dalla macchina

 

[llac]

Secondo me dopo l'Apple TV 4k vengono cose come il Digifast con l'implementazione di un processore video , prodotto che a sua volta per lo streaming consiglia l'uso di un ATV collegata all’ingresso HDMI di cui è dotato.

Mi hai fatto scoprire che l'ATV ha una ventola (esempio) , avrei giurato il contrario

 

[david-1]

Invece sulla questione della tua attesa per avere una Apple TV senza ventole, esiste già ed è il modello del 2022 (3a gen) con chip A15 Bionic.

Si ma le ventole ci sono ancora e aspettavo l'uscita annunciata (non ufficialmente) del nuovo modello. Era prevista per primavera 2024 e speriamo che esca presto.

Non cambierà un granché però. App..........[CUT]

Il modello 2022 non ha ventole (chip A15 Bionic)

 

[david-1]

Secondo me dopo l'Apple TV 4k vengono cose come il Digifast con l'implementazione di un processore video , prodotto che a sua volta per lo streaming consiglia l'uso di un ATV collegata all’ingresso HDMI di cui è dotato.

Mi hai fatto scoprire che l'ATV ha una ventola (esempio) , avrei giur..........[CUT]

Il modello del video è del 2021 con chip A12 Bionic
Il modello senza ventole è del 2022 con chip A15 bionic

Io le ho entrambe, ti metto 2 foto:

2a gen (2021) con ventola


3a gen (2022) senza ventola


Teardown:
https://www.youtube.com/watch?v=iIaRNN9iVY4

comunque sia, io ho in casa 3 ATV di 2a gen (2021) con ventola, e 1 ATV 3a gen (2022) senza ventola: io non ho MAI sentito la ventola funzionare, nemmeno facendo streaming dal NAS di 4K ad altissimo bitrate

.

 

[diabolic]

Il modello del video è del 2021 con chip A12 Bionic
Il modello senza ventole è del 2022 con chip A15 bionic

Io ero convinto che le ventole le avrebbero tolte con il modello 2024 (che poi non è mai uscito quindi non esiste). Le ventole almeno a livello teorico danno fastidio non in quanto udibili (nel mio caso è addirittura in un'altra stanza) ma perché disturbano il segnale.

Allora forse già questa qualche piccolo miglioramento lo consentirebbe

 

[diabolic]

david-1

vista la tua conoscenza approfondita della ATV approfitto con un paio di ulteriori domande.

ma tu hai fatto (o fatto fare) modifiche sull'alimentazione?

tra la versione 2021 e 2022 hai riscontrato differenze?

Perché già riuscire ad alimentarla con una PSU lineare a 5V, con il nuovo processore e senza ventole l'upgrade potrebbe diventare interessante.

Su ogni apparecchio, sia audio che video, dove sono passato da un'alimentazione switching a lineare ho avuto miglioramenti sensibili.

In ogni caso visto che della 2024 o meglio della 2025 si sono perse completamente le tracce la 2022 potrebbe andare bene.

Magari nella futura le ventole le rimettono o la modificano in una direzione per me meno interessante.

Grazie e ciao

 

[david-1]

david-1

vista la tua conoscenza approfondita della ATV approfitto con un paio di ulteriori domande.

ma tu hai fatto (o fatto fare) modifiche sull'alimentazione?

tra la versione 2021 e 2022 hai riscontrato differenze?

Perché già riuscire ad alimentarla con una PSU lineare a 5V, con il nuovo processore e senza ventole l'upgrade potrebbe d..........[CUT]

1. No, non ho fatto nessuna modifica all'alimentazione.

2. Tra la 2021 e 2022 c'è una notevole reattività a favore dell'ultimo modello. Se usi la 2021 è un razzo, ma se ti capita di usare la 2022 incredibilmente diventa ancora più istantanea. Ma ripeto, già la 2021 è istantanea, parliamo di niente...
La 2022 supporta HDR10+ contro HDR10 del modello "vecchio". Vale la pena se hai una bella TV Samsung, ma se hai una TV che supporta Dolby Vision probabilmente non te farai nulla. Anche con un Samsung non top di gamma non te ne fai nulla.

3. Dubito fortemente che rimetteranno le ventole, per un motivo molto semplice. Già il A15 Bionic non ha necessità di raffreddamento, figuriamoci il prossimo modello che, come minimo avrà A17 PRO, o più avanzato, o chissà, magari avrà un M1/2/3/ecc.
I chip di Apple sono pazzeschi: io ti scrivo da un MacBook Air M3 16/512 che non ha ventole, proprio fanless. Guardati le prestazioni di M3 (liscio) versus altri processori..... Un A17 PRO o un M1 o superiori in una Apple TV si suicidano per noia.

4. Ci sono dei rumor per la nuova ATV che oltre ad un ovvio speed bump (come minimo A17 PRO per Apple Intelligence) avrà un nuovissimo chip wifi/bluetooth e altre cagatine. Insomma, niente che mi farà fare il cambio, perlomeno in un primo momento.
https://www.hdblog.it/tv/articoli/n603108/apple-tv-nuova-versione-2025/


.

 

[diabolic]

Ciao David-1, io ho la prima generazione di ATV 4K, quella con il vecchio telecomando (splendido ma che ora comincia a balbettare). La uso su un vpr sony 4k con schermo da 120" per cui le differenze (quando ci sono) le vedo tutte.
Conosco bene il mondo Apple, avendo a casa mac air, Ipad e iphone per ciascun componente della famiglia, oltre a un mac mini e accessori vari.
Speravo di fare il cambio direttamente con il modello più aggiornato (del quale si parla da una vita) ma a questo punto passare alla 2022 sicuramente mi farà fare un miglioramento almeno sul piano gestionale.
Chiedevo dell'alimentazione perché sostituire la switching del mio blu-ray 4K con una lineare ha migliorato in maniera evidente sia video che audio e sono convinto che farebbe molto bene anche alla ATV

Buon Natale

 

[llac]

@david-1 , mi sono spiegato male io ero convinto che tutte le ATV fossero senza ventola.

Chiedevo dell'alimentazione perché sostituire la switching del mio blu-ray 4K con una lineare ha migliorato

Premetto che sono di estrazione meccanica e quindi di elettronica ne so pochino, ma la tua attenzione al discorso alimentazione mi ha incuriosito. Io avevo in mente che potesse essere un plus per oggetti analogici, ma mi sembra che stiamo parlando di un oggetto che rimane nel dominio digitale. Per questo penso che, per ottenere un miglioramento significativo, si debba lavorare più lato software. Da qui il suggerimento su madVR, soprattutto visto il proiettore che possiedi.