Toshiba X3030D - 1080/24p

[Franky691]

Anche una ATI, con power strip dovrebbe farcela ad uscire a 1080p, perchè nelle configurazioni custom di power strip c' è già preimpostata la 1080p@24hz. manca solo il cavo che comunque sarebbe utile avere...
Ciao

[ekerazha]

Nelle specifiche Toshiba non è contemplato il response time... in alcuni siti parlano di 8ms ma non mi sembra di trovare alcuna fonte "ufficiale" che riporti questa cosa. Qualcuno può illuminarmi a riguardo?

[MiKeLezZ]

Nelle specifiche Toshiba non è contemplato il response time... in alcuni siti parlano di 8ms ma non mi sembra di trovare alcuna fonte "ufficiale" che riporti questa cosa. Qualcuno può illuminarmi a riguardo?

8, 6, 12, 4, chi se ne importa, tanto è un valore inutile senza test specifici che lo comprovino. Anche se fosse, sarebbe interessante l'andamento qualitativo e quindi un grafico di risposta a seconda delle tonalità, non certo un valore.
Ma probabilmente sono 8. Ormai sono tutti 8.

[zavfx]

È facile verificare questa storia dei 24hz, basta seguire le istruzioni ed il test che ho fatto io da qui...
Se con speed bar a 3-5 con i 24hz settati le barre verdi tremano scorrendo la frequenza dei 24hz viene convertita in un non multiplo di 24 altrimenti, complimenti a toshiba!

Appena eseguito il test con 42X3030 su DVI-HDMI, scheda Nvidia (provvisoria) 6200 turbocache, Core2Duo 6400, Vista Home Premium, Powerstrip e Judder test.
Powerstrip: aggancia i 24 Hz (anzi 23,983) a 1080P senza nessun problema.
Judder test: perfetto a velocità barra 1 e 2, a partire da 3 inizia a tremare.
Ma questo cosa vuol dire, visto che Toshiba ha detto che è compatibile 24p (e comunque va anche a 48), non 72, 96 o 120 (corrispondenti a 3-4-5X)?

[ekerazha]

8, 6, 12, 4, chi se ne importa, tanto è un valore inutile senza test specifici che lo comprovino. Anche se fosse, sarebbe interessante l'andamento qualitativo e quindi un grafico di risposta a seconda delle tonalità, non certo un valore.
Ma probabilmente sono 8. Ormai sono tutti 8.

I valori hanno comunque mediamente una validità relativa. Es. io ho un monitor Samsung 970P da 6ms e tutti dicevano che in realtà non andava a 6 ms: probabile, ma comunque era mediamente più veloce di quelli dichiarati 8ms.

Lo Sharp 37XD1E è da 6ms, che il Toshiba fosse da 6ms o da 8ms non sarebbe del tutto indifferente considerando che sto per fare il mio acquisto e questo potrebbe cambiare leggermente le carte in gioco.

[Onslaught]

Powerstrip: aggancia i 24 Hz (anzi 23,983) a 1080P senza nessun problema.

Blu ray ed hd-dvd,però,sono registrai a 23,976Hz.

[Franky691]

Judder test: perfetto a velocità barra 1 e 2, a partire da 3 inizia a tremare.
Ma questo cosa vuol dire, visto che Toshiba ha detto che è compatibile 24p (e comunque va anche a 48), non 72, 96 o 120 (corrispondenti a 3-4-5X)?

Vuol dire che si comporta esattamente come il Samsung M86/87, cioè accetta sì i 24hz (23.976 anche) ma che questi poi vengono riscalati a 50 o 60hz sul pannello LCD e quindi ciò creerà una spero leggera mancanza di fluidità nei film BluRay e HDDVD a 24p. In altre parole secondo me è inutile fare dei TV che sì accettano il 24hz ma che poi lo trasformano in un non multiplo di 24; che senso ha?
Se provi a far girare JudderTest a 50hz o a 60hz anche a diverse velocità vedrai che le barre non tremano mai (almeno spero visto che così è sul Samsung) questo vuol dire che a 50 e 60hz non riscala la frequenza e quindi non si introduce judder. Mal Comune mezzo gaudio!
Con speed Bar a 1 e 2 la velocità è troppo bassa per vedere l' effetto Judder.
Ciao e grazie per la prova!

[alex 71]

ragazzi però un difetto(o meglio lacuna)della serie precedente toshiba(io ho il wl66z)vedo che non è stato risolto,mi riferisco al fatto che non si possano personalizzare i parametri video per ogni diverso ingresso ma si deve trovare un compromesso e trovare delle regolazioni utente personalizzate che si adattino bene o male a tutti gli ingressi...........anche perchè le altre tre regolazioni immagini preimpostate sulla serie wl66z sono quasi inguardabili...non sò cosa pensate e se anche gli altri produttori facciano allo stesso modo.........

[Maya]

per quanto riguarda la latenza pur non conoscendo il numero di millisecondi preciso, posso dire che con le console il pannello si comporta alla perfezione, non esistono scie di alcun tipo, e anche nella visione di dvd blu ray e tv normale, le scie sono assenti...

sul samsung (parlo della mia esperienza N e M 71) a volte si nota un ghosting tendente al verde/rosso dipende...

su questo nulla.


La storia dei 24p è disarmante, ma cosa possiamo fare? a quanto pare l'unico pannello davvero in grado di risolverli è il Pio da 8000 e rotti euro... sinceramente preferisco vedere qualche microscattino

anche se va detto che Toshiba ha fatto pubblicità ingannevole...

per il resto come ho detto piu volte mi sembra una bella macchina questa tv, se solo avesse la VGA a 1080p...

ho collegato la x360 in vga a 1360x768 e devo dire che la resa è magnifica, il tv scala alla matrice del pannello in maniera spettacolare...

la cosa che fa "rabbia" è che se si setta il 1080p in vga, viene accettato ma si vede tutto verde e in 4/3, quindi sembrerebbe che la vga li possa accettare, ma abbia difficoltà nel visualizzarli

io speravo in un aggiornamento del firmware, ma a quanto pare su toshiba non viene aggiornato...

ciao

[alienzero]

la cosa che fa "rabbia" è che se si setta il 1080p in vga, viene accettato ma si vede tutto verde e in 4/3, quindi sembrerebbe che la vga li possa accettare, ma abbia difficoltà nel visualizzarli

io speravo in un aggiornamento del firmware, ma a quanto pare su toshiba non viene aggiornato...

VGA: e' un falso problema, aggiralo.

Usa la connessione dvi-hdmi per il pc o vga-hdmi, goditi il 1080p oppure l'adattatore per il component (tutte le schede video da 2 anni fa ad ora ne sono provviste)
Xbox360 sto usando il component. La 360 non ha giochi in 1080 nativi quindi comunque te li giochi a 720p come risoluzione reale.
Anche se usassi la vga @1366 avresti il massimo che xbox ti puo' dare.
Io ho preferito il component per la resa dei colori.

Sul Response time.
Ho avuto modo di provare il solo Sony W2000. Il tosh lo distrugge, senza dire ne a ne ba sia su Component che su HDMI.

[RadamanZero]

Il component su una TV, quella che avevo prima, nativa 720P aveva molto pià alaising del VGA a parità di res e pannello, successivamente poi all'aggiornamento della dash di maggio della 360, anche i colori in VGA stravincevano....forse non lo si vuole capire ma:

VGA > COMPONENT con 360 non solo per migliore resa alaising, ma perchè, su M86 che li supporta di SERIE firmware bacato apparte, il mio , significa MAPPATURA 1:1 contro overscan del component, bene il Toshiba che mappa 1:1 con l'Exact Scan, e sopratutto HD-DVD solo 1080i e questo mettendo in campo, offerte apparte € 1600 di TV e 600 € di console, 360 + lettore HD-DVD, mi dice che devo pretendere da SAMSUNG/TOSHIBA pure che le viti della TV siano cromate artigianalmente

Tutto queto per dire, che il VGA è un falso problema se dopo ci si mette un IMHO bello grosso, altrimenti fà rosikare...e i forum-isti, lo sappiamo benissimo, sono super appassionati e qundi super pignoli/esigenti e non è mica un male...

[alienzero]

... successivamente poi all'aggiornamento della dash di maggio della 360, anche i colori in VGA stravincevano....forse non lo si vuole capire ma:

....TOSHIBA pure che le viti della TV siano cromate artigianalmente

Tutto queto per dire, che il VGA è un falso problema se dopo ci si mette un IMHO bello grosso, altrimenti fà rosikare...e i forum-isti, lo sappiamo benissimo, sono super appassionati e qundi super pignoli/esigenti e non è mica un male.

a) hai provato il Tosh? hai visto se fa aliasing sulla component?
Ho provato entrambe le soluzioni, VGA e component.
Per xbox va meglio il component. Indipendentemente dall'ultimo upgrade, che si ha migliorato qualcosa ok (ho postato io il primo thread a riguardo sulla sezione generale), ma ancora non raggiunge la qualita' sperata.

b) le viti del supporto del tosh sono cromate sul serio, non so se artigianalmente pero'

c) problemi dei forumisti, rosikano non rosikano... che rosikino.
Rosikano quelli che non comprano ancora perche' indecisi se il tv supporta i 24fps senza magari saper riconosce o avere mai visto i microscatti in vita loro. Sinceramente, personalmente, come disse un grande attore nel finale di un grande film, me ne infischio

Comunque hai ragione. il problema della VGA imho e' un falso problema

[RadamanZero]

Che ti devo dire...lo sanno anche i sassi, e su 2 TV per me è stato così, nei pochi secondi che visualizzo in VGA prendendo un punto di riferimento specifico, riesco già a a vedere una certa differenza, che il component è inferiore per specifiche al VGA, seppur entrambe analogiche, addirittura tutte le recnsioni della 360 ELITE fatte in america affermano che con il nuovo aggiornamento le differenze tra HDMI e VGA sono pari a zero o quasi, il component manco lo prendono in considerazione su...su...senza contare che non hai menzionato il particolare di usare il lettore HD-DVD della 360, costo € 199 + film, con la 360, visto che va anche sul PC, al massimo...devo castrarmi masochisticamente per forza?
Se il Toshi non ci può proprio andare in VGA mica è colpa mia, e nel vostro caso non potendo raggiugnere l'uva...dai non farmi essere cattivello..ci siamo capiti... IMHO qui chiudo tanto come sempre non se ne viene fuori...aoha

[MiKeLezZ]

L'aggiornamento XBOX non è che migliora, ma, lato colori, risolve completamente...
Il discorso qualitativo si sposta quindi su una preferenza soggettiva, se si preferisce una certa minima "sfuocatura" (Component) oppure un'immagine quasi perfettamente nitida (VGA).
Mi risulta difficile comprendere come mai si parli di aliasing, quando questo è semplicemente funzione del filtro attivato dal gioco (NoAA, AA2x, AA4x), e dalla risoluzione dello stesso... Aliasing è la presenza di scalettature.
Quando si parla di TV si dovrà invece parlare di overscan, uno zoom dell'immagine che nella pratica fa diminuire la risoluzione effettiva del gioco, e conseguentemente aumentare l'aliasing, e della sopracitata "sfuocatura", causata sia da una non mappabilità 1:1 (dovuta anche, ma non solo, a eventuale overscan), sia da una connessione qualitativamente imperfetta per cui non sono ben nette le differenze di colore da un pixel all'altro, il che risulta in una minima sfuocatura.
Non vorrei si confondesse la "non nitidizza", "sfuocatura", o "impastatura", con l'abilità di non far vedere aliasing... uno degli errori più comuni fra gli utilizzatori di CRT.

In altre parole secondo me è inutile fare dei TV che sì accettano il 24hz ma che poi lo trasformano in un non multiplo di 24; che senso ha?

Lo fanno per compatibilità, in modo che se una periferica esca a 24fps sia possibile vederla a video... l'alternativa sarebbe un "out of sync" e schermo nero

[alienzero]

Se il Toshi non ci può proprio andare in VGA mica è colpa mia, e nel vostro caso non potendo raggiugnere l'uva...dai non farmi essere cattivello..ci siamo capiti... IMHO

Attenzione, rispetto, sempre. Mi raccomando

Alla vga (imho inutile entro 1 anno) piuttosto che una resa del gamma colore degna di questo nome (e li aime', non esistono alternative) preferisco la seconda.
Poi liberi di strapparvi i capelli sulla mancanza del 1080p su vga, pero' ragazzi beccati che incarnati, senza aliasing!!