Voci inconsistenti: si cambia sinto-ampli o il centrale?

[Mino]

Ciao a tutti. Possiedo un sinto-ampli Kenwood KRF-V4550D DD da 80 W per canale, e come diffusore centrale ho un Energy Take 2 vie, con 2 woofer (piccoli) da 8 cm circa e tweeter da 2 cm circa.

Il fatto è il seguente: in quasi tutti i DVD (solo James Bond e pochi altri ne sono esenti) le voci dal canale centrale provengono troppo basse, in maniera alle volte scandalosa (questo, ad esempio, in Matrix Reloaded).

A prescindere dalla qualità dei singoli DVD (il risultato di cui vi parlo è una media di tanti DVD diversi, per cui...), è davvero un problemone: abbassando gli altri satelliti non cambia nulla, anzi è pure peggio perchè il volume che devo tenere è ai limiti del sinto-ampli, col sub che slabbra anche se al minimo, insomma un disastro.
Sono spesso costretto a volumi indicibili, e a dover così abbassare il livello del sub, che, giustamente, slabbra lo stesso o risulta assente o cmq mal tarato: insomma, non trovo la quadra del cerchio.

La domanda è: ottengo qualcosa comprando un centrale più grosso e più di qualità, o il problema è il sinto-ampli, e se non cambio quello è inutile ricomprare il diffusore centrale?

Quale sarebbe un buon centrale adatto al mio sinto-ampli, (con coni di almeno 14 cm) che non costi uno sproposito?

Mino

 

[Puka]

Da come descrivi la cosa, sembrerebbe esserci un problema grave su uno dei componenti, per individualo puoi provare a collegare il centrale su uno dei canali frontali e provare se il "bilanciamento" è corretto e un frontale sull'uscita di potenza del canale centrale, per verificare se il problema è dell'ampli.
Accertato la provenienza del "danno", ti regoli di conseguenza.

Ciao
Antonio

 

[Mino]

No, danni no, è da escludere... il diffusore funziona benissimo. No, è la cronica mancanza di presenza delle voci, succede a tanti. Vorrei solo sapere se comprare un centrale più grosso e di più alta qualità migliorerebbe molto, oppure se la colpa è il sinto-ampli che in 5.1 perde potenza.
Mino

 

[aurel]

Temo sia colpa del centrale delle take; lo dico perchè quelle sono state le mie prime casse (con un ampli onkyo entry level) ed ho sofferto dello stesso problema: dialoghi poco incisivi ed a volte, ai limiti dell'intellegibilità.

Avevo letto, da qualche parte, che il centrale deboluccio è una caratteristica del sistema energy take.

Le ho tentate tutte, dai due diffusori in parallelo sul centrale all'autocostruzione (forse meglio autodistruzione, visti gli effetti sull'omogeneità del sistema); alla fine ho buttato tutto via ed ho cambiato sistema.

Credo che cambiare ampli non serva. Meglio concentrarsi sul centrale; magari, se riesci a provarlo, uno di un sistema superiore sempre della energy (hai visto mai che abbia la stessa timbrica delle take).

Ciao. Aurelio

 

[Mino]

Ho capito... Qualcun altro che dica la sua? Io nn saprei, cambiare il centrale da solo nn è granchè, lo so perchè il mio impianto attuale, cause economiche, è composto da diffusori di marca diversa...
Mino

 

[Mino]

Help... Nessuno interveiene?
Mino

 

[Sergicchio]

Mino, io ho un problema simile. Il mio set di diffusori comprende un fronte anteriore formato da due Yamaha NS200 e un diffusore centrale Yamaha NSC300. I surround sono due Energy Take2 e un centrale posteriore Yamaha NSC55. Tralasciando il centrale posteriore, ti posso confermare che le Energy sono diffusori mediocri. Per esigenze di budget familiare ora non posso sostituire le Take2 con diffusori più performanti. Comunque ho fatto qualche prova, ed effettivamente questo tipo di diffusori ha una sensibilità veramente bassa. Se il mio Yamaha RXV730 riesce a pilotare senza alcuna "fatica" il fronte anteriore Yamaha, con le Take2, per sentire qualcosa sono costretto a settare i canali surround a +6dB!
Ho anche smontato una Take2 e all'interno, oltre alla classica filtratura del tweeter vi è anche un passa alto per il "woofer" se può essere chiamato così. Ne consegue che l'emissione di tale diffusore al di sotto dei 100Hz è praticamente nulla.
Appena potrò sostituirò le Take2 con diffusori Yamaha 2 vie che abbiano lo stesso tweeter del fronte anteriore per rispettare la coerenza timbrica.
Infine tengo a sottolineare che nella riproduzione di materiale cinematografico il canale centrale occupa un posto di primaria importanza, ecco perchè ho un NSC300 che è il più grande della vecchia serie NS Yamaha. Appena puoi fai l'upgrade di tutti i diffusori.
Ciao.

 

[Mino]

Il tuo centrale è leggermente enorme rispetto al mio ! Anche il prezzo è molto differente... Con quanti Watt lo piloti?

 

[Sergicchio]

All'epoca era intorno ai 250 euros. Ora molto meno. Lo piloto con lo Yamahino 730 che eroga, secondo le specifiche 70w. Così combinato, posizionato appena sotto lo schermo ho un immagine sonora molto buona. Ovviamente settato a 0 dB.

 

[Mino]

Uhm... Interessante... Solo che non so se lo cambio, poichè, in futuro, volevo fare un upgrade massiccio, con frontali da pavimento, per cui, per coerenza timbrica, volevo prendere tutto insieme e tutto della stessa marca.
Il mio sinto-apli di W ne eroga 80, per cui dovrebbe pilotarlo bene, insomma, imprimendo una buona potenza, giusto?
Mino

 

[Mr. X]

Ciao a tutti, sono un altro che ha avuto lo stesso problema.
Avevo un centrale JBL facente parte di un kit (scs175) che avevo comprato ad esclusivo motivo dei pochi soldi che mi erano rimasti.
Con il tempo avevo upgradato molte parti ma il centrale era lo stesso. Ero arrivato a settare il volume del centrale quasi al massimo e ad abbassare i frontali per bilanciare il tutto. Non mi piaceva affatto.
Eccoti la mia soluzione: comprare un nuovo centrale con una maggiore sensibilità. Quanti dB ha il centrale che stai usando? Prendine uno più sensibile ed a parità di potenza lo sentirai più "forte". Occhio anche all'impedenza. Un consiglio, cerca di utilizzare il centrale ed i frontali della stessa marca e serie possibilmente, avrai maggiore correttezza timbrica.

 

[Mino]

Non so con esattezza la sensibilità del mio centrale, col trasloco il libretto di istruzioni con le specifiche è andato perso... Controllerò sul sito.
Mino

 

[Mino]

Controllata, ma non c'è scritto purtroppo. Ho un Take1, credo sia uscito di produzione da un bel po'...

 

[Mr. X]

Ho cercato anche io in lungo e largo ma non si trova questo dato!!!

Qui ci sono un pò di notizie in Italiano ma non la sensibilità.
http://www.visualdream.it/dettaglio.asp?ID=674

Se devi operare delle scelte solo su dati di targa ricordati che fino ad 89dB si parla di sensibilità medio bassa, dai 90 in su si comincia a sentire forte anche con pochi watt dall'ampli. Un nome tra tutti? Klipsh, con loro si arriva a 98 / 99 dB ed oltre.

Buona fortuna.

 

[aurel]

Sono 88db sia per il centrale che per i satelliti.

Guarda quì: http://www.energy-lautsprecher.de/energy/energy_take5.html

Scorri fino in fondo alla pagina per le specifiche e scusa il tedesco

Ciao. Aurelio

 

[Mr. X]

Ecco svelato il "mistero".
88dB non è una grande sensibilità, se vuoi mantenere quel sistema di diffusori ti conviene aumentare la potenza dell'ampli.
Altra soluzione che posso consigliarti è di mantenere l'ampli e comprare prima un centrale diverso e poi i frontali della stessa marca e serie del nuovo centrale, magari diffusori da pavimento.
In questo modo fai crescere l'impianto step by step senza svenarti tutto di colpo.
Se usi di più l'impianto per la musica 2Ch. magari cambia prima i frontali e poi, in seguito, il centrale.

 

[Sergicchio]

88dB? A Natale so' che farmi regalare. Due nuovi surround in quanto i miei Take2 faranno una finaccia!

 

[Mino]

Mr. X ha scritto:
Ecco svelato il "mistero".
88dB non è una grande sensibilità, se vuoi mantenere quel sistema di diffusori ti conviene aumentare la potenza dell'ampli.
Altra soluzione che posso consigliarti è di mantenere l'ampli e comprare prima un centrale diverso e poi i frontali della stessa marca e serie del nuovo centrale, magari diffusori da pavimento.
In questo modo fai crescere l'impianto step by step senza svenarti tutto di colpo.
Se usi di più l'impianto per la musica 2Ch. magari cambia prima i frontali e poi, in seguito, il centrale.

Si infatti, hai proprio ragione... Il centrale nuovo per Natale ci scappa, e credo che primavera porterà diffusori frontali da pavimento... Sensibilità quindi almeno di 91 dB giusto? Diffusori che si spingano più in alto? A parte i Klipsch...

Cmq grazie di tutto, sei stato molto carino ad interessarti. Ti devo offrire da bere !
Mino

 

[Mino]

Una domanda: ok il discorso sensibilità, e l'impedenza? Come si giudica questo parametro in un diffusore? Cosa implica, averla da 8, 6 o 4 Ohm?

 

[Mr. X]

Klipsch è per antonomasia il produttore di diffusori ad alta sensibilità, hanno però la caratteristica di avere la sezione degli alti caricata a tromba, una caratteristica le rende un pò particolari (devono piacere). Io sono molto soddisfatto delle Kef Q5 che ho, hanno 91dB di sensibilità con un impedenza di 6Ohm. Per alcuni particolari soluzioni costruttive suonano come piace a me, perciò se cerchi un diffusore cristallino e rivelatore ad un prezzo onesto te le consiglio, ne trovi tante anche sul mercato dell'usato. Oltre a ste due puoi provare con Chario (Italiani) che si attestano intorno ai 90/91dB (dipende dal modello) hanno però un basso piuttosto pompato. Vedi anche le Infinity. Se tu volessi sbombazzare, il mio umile consiglo è l'accoppiata ampli:Harman Kardon + diff. Klipsch, con questi due qui insieme se ti metti davanti alle casse a metà volume ti ci puoi asciugare i capelli.
Riguardo all'impedenza devi controllare quella minima ammessa dal tuo ampli. Ricordati che più è bassa e più l'ampli si avvicina alla condizione di cortocircuito (molto male). Per farti capire meglio se prendi il + ed il - dall'uscita di un canale e li cortocircuiti (non lo fare) è come se avessi attaccato un diffusore con impendenza zero ohm, genereresti una corrente altissima che ti arrostirebbe il finale. Se il finale tira fuori es. 50WRms con diffusori da 8ohm, a parità di caratteristiche un'altro diffusore uguale ma con impedenza 4ohm ne farebbe erogare 100W. L'impedenza è il valore che indica quanto un carico opponga resistenza al passaggio di una corrente, più è alta più si fatica e meno potenza si genera. Per tua informazione i migliori amplificatori audiophile (roba da migliaia di euro) riescono a pilotare carichi fino a 2ohm senza schiantare. Per conlcudere bassa sensibilità ed alta impendenza in un diffusore sono da evitare nella tua ricerca.
Spero di essermi spiegato bene.