Upgrade diffusori: da B&W 683 a...

[Tarí Faelivrin]

salve ragazzi,
vorrei approfittare della vostra competenza e gentilezza per chiedervi un consiglio. per il solo ascolto stereofonico, sto meditando di passare dalle pur ottime B&W 683 a qualcosa di migliore, sempre dello stesso costruttore. l'ambiente è di metri 5 x 4, ed i diffusori sono posizionati ad una distanza di circa 80 cm dal muro (purtroppo oltre non posso).

passando alle 703, otterrei sensibili miglioramenti rispetto le 683? oppure bisogna passare ad esempio alle 804 o alle 803S (queste ultime probabilmente fuori il mio budget) per avere qualcosa di realmente migliore?

mi sembra che le dimensioni dei coni sia la stessa per le 683, 703, 804. mentre le 803S hanno dei woofer leggermente più grandi: conta questo aspetto per una migliore qualità e bassi più presenti? ricordo che le dimensioni del mio ambiente sono di 5 x 4, ambiente non acusticamente trattato. ah, ascolto essenzialmente musica rock, jazz, brasiliana. e mai la classica.

al momento le 683 per l'ascolto stereo sono pilotate da un amplificatore a valvole artigianale, ma forse quest'ampli non è un progetto molto ben riuscito, in quanto il mio ampli multicanale mi sembra sia migliore.

infatti una volta cambiati i diffusori, sono molto interessato al loro interfacciamento con il copland cta-405.
per quanto riguarda l'ascolto multicanale, mi trovo benissimo con il rotel rsx1057 e non ho alcun desiderio di cambiarlo, ritenendolo molto musicale e sicuramente bensuonante anche nell'ascolto stereofonico.

dunque, le alternative:
1) rimango con i 683 e cambio solamente l'ampli, passando al copland cta-405?
2) passo alle 703 +copland cta-405?
3) oppure 804 + copland cta-405?
4) oppure 803s + copland cta-405? (ripeto: fuori budget; ma se me li consigliate caldamente perchè questo di gran lunga è il sistema migliore, allora inizierò a farci un pensierino...)
5) oppure mi consigliate un altro ampli per questi diffusori? il copland ha "soli" 50 watt per canale, metre tutti questi diffusori riescono a sopportare potenze di 200 watt. un ampli a valvole da 50 watt è forse sottodimensionato per questi diffusori? per sentire il classico pugno nello stomaco è forse da preferire un buon transistor?

gentili appassionati, spero di non essermi dilungato troppo con questa mia.
vi ringrazio vivamente per l'attenzione, e vi saluto cordialmente, augurandovi una buona estate!

 

[Ziggy Stardust]

Io proverei prima con un altro ampli...
Le 683 sono ottimi diffusori mi sa che li sfrutti al 30% del loro potenziale con il tuo attuale ampli.
L'ampli devi sempre e comunque cambiarlo quindi inizia con esso.

 

[antonio leone]

.......evita le lampadine economiche e prova un ampli serio

 

[Tarí Faelivrin]

ciao ziggy,
grazie per la risposta.

quale ampli potresti suggerire? il copland credo appartenga forse ad una classe più elevata rispetto alle 683.

personalmente ritengo che, fatto 100 il budget a disposizione del sistema ampli-diffusori, la parte da destinare all'ampli sia circa il 30-40, mentre il restante 60-70 sia per i diffusori (correggimi se sbaglio). ha senso dunque spendere per un ampli il doppio di quanto si spende per i diffusori? non sono i diffusori gli elementi più caratterizzanti per quanto riguarda il suono?

comunque, a parità di buon amplificatore, le differenze tra le 683 e le 703, 804 ed 803s rispetto alle 683 sono notevoli?

 

[Tarí Faelivrin]

.......evita le lampadine economiche e prova un ampli serio

salve antonio, piacere di fare la tua conoscenza (virtuale) e grazie per la risposta.

quale ampli serio mi consigli? il consiglio è un ampli per le 683? esistono sensibili/sostanziali miglioramenti passando dalle 683 ai modelli superiori a parità di "ampli serio"? se si, quali sono questi miglioramenti?

 

[NickByte]

io quando ho dovuto scegliere ho optato per un HK 680 usato per restare in una fascia di prezzo abbordabile e ne sono molto contento.
poi sentiamo cosa suggerisce Antonio che sisuramente se ne intende piu' di me.
ciao

 

[KillBill]

Ciao io sono un soddisfattissimo possessore delle 703 che piloto con un Audio Analogue Maestro (150W).
Sicuramente il salto di qualità tra le 703 e le 683 è notevole!
Però io ti consiglierei di sostituire prima l'amplificatore -che in ogni caso dovresti cambiare con dei nuovi diffusori- e provare a valorizzare le tue 683 come meritano!
Personalmente B&W le vedo meglio con un amplificatore a Stato Solido che non un valvolare come il Copland.

 

[Ziggy Stardust]

Come già ti ho detto un passo alla volta, parti con l'ampli, hai già degli ottimi diffusori, certo non hi-end ma molto buoni per ascolti domestici.
Come già suggerito da Antonio evita le valvole cinesi, se ne sono anche di buone tipo Quad ma non seguire la moda e il ritorno del valvolare a tutti i costi.
Io punterei su un ampli tradizionale, puoi scegliere tra i vari Rotel, Cambridge, Arcam, Denon, HK, NAD....la mia scelta è caduta su quest'ultimo in quanto l'ho ritenuto il migliore per rapporto qualità prezzo.
Cerca di fare degli ascolti, di sicuro troverai quello che più ti soddisfa.
Non creare l'impianto a tavolino, un impianto stereo ha tante variabili e non è detto che 2+2 fa sempre 4, l'ultima variabile molto fondamentale è l'ambiente; noi dobbiamo costruire gli impianti in sua funzione, molto più facile sarebbe l'inverso.
Fatti qualche seduta d'ascolto e non andar di fretta, la fretta fa partorire le decisioni + sbagliate e meno soddisfacenti.

 

[Tarí Faelivrin]

ciao ragazzi, mi avete confermato il mio dubbio sull'ampli a valvole che, non è un cinese, ma costruito a mano da un "artigiano" del posto.
in effetti dalle vostre risposte mi sembra di capire che il salto qualitativo lo avrei non tanto cambiando i diffusori, quanto soprattutto cambiando amplificatore!!!
allora dalle 683 alle 703 non c'è tutta questa differenza? e la serie 800, quella "più abbordabile" (non mi riferisco ai mostri sacri quali le 800, 801. 802 e 803D) dove eccelle rispetto alle sorelline minori serie 600 e 700?

per ziggy: condivido il tuo consiglio sulla fretta e sul fatto di provare diversi ampli stereo. in effetti conosco il suono nad (3020, 302 e 320bee - ho provato con un paio di ampli presi sulla baia) e rotel (RSX-1057): interessanti, però mancano forse un po' di calore rispetto al mio valvolare (quest'ultimo certamente nè potente e nè hi end, ma sicuramente non è neanche pessimo).
il nad mi sembra che suoni molto neutro e corretto (soprattutto il 320bee che è molto analitico), mentre il rotel lo sento più brillante (anche questo è molto analitico).

a proposito, ziggy, hai ascoltato le canzoni di DAVID BOWIE cantate in acustico in lingua portoghese da un artista brasiliano, SEU JORGE? le trovi come colonna sonora del film THE LIFE AQUATIC WITH STEVE ZISSOU...

per killbill: posso chiederti il motivo per cui hai optato per le 703? le hai confrontate con altri diffusori? dici che il salto di qualità tra 683 e 703 è notevole: secondo quali aspetti? cosa c'è di così differente?

saluti!

 

[KillBill]

La scelta sulle 703 è maturata dopo una lunga serie di ascolti con diffusori di diverse marche....
e in base al mio budget ho ritenuto che fossero i diffusori che più appagavano i miei gusti.
In precedenza utilizzavo 2 Indiana Line Arbour 5.02 (che ho ancora e che continuo ad apprezzare).
Dal mio rivenditore ho avuto modo di confrontarle con le 683 con le CM7 e con le 704.
Direi che il mio ordine di preferenza è:
703
CM7
704 e 683 in parità.
Le differenze maggiori tra 703 e 683 sono sulla gamma bassa, molto più presente e precisa e in generale una scena più nitida e dettagliata.
Comunque dipende anche molto dall'amplificazione, ad esempio utilizzando un Primare I21 le differenze sui diffusori erano molto meno evidenti, per questo ti consigliavo di sostituire prima l'amplificatore e poi eventualmente
i diffusori.

 

[antonio leone]

......stima un budget max?Che sorgente hai?

 

[Ziggy Stardust]

Certo affittai il film solo per quella canzone , l'ho sentita anche ultimamente ripresa in un altro film ma non ricordo ora quale.

Si confermo un pò l'esuberanza sulle alte dei Rotel, sicuramente meglio abbinabili a diffusori più ovattati.
Noto una certa voglia a liberarti delle 683, peccato che ora non ho spazio altrimenti te le prendevo subito.
Comunque cerca di ascoltarla la serie 7, tieni conto però che con questa devi prendere in considerazione anche un'amplificazione diversa, comincerei seriamente a pensare a un pre+finale.

 

[Tarí Faelivrin]

......stima un budget max?Che sorgente hai?

ciao antonio: come sorgenti ho il PRO-JECT Xperience Comfort con Pro-ject Tube Box SE II e Marantz CD17: Cavi di segnale e potenza G&BL ed Audioquest.
il budget per l'ampli è intorno ai 2.500

 

[Tarí Faelivrin]

Noto una certa voglia a liberarti delle 683, peccato che ora non ho spazio altrimenti te le prendevo subito.

non è che ho tutta questa voglia di liberarmene! mi piacciono molto, per questo chiedo informazioni sulle serie superiori.
c'è un mio amico che se le prende subito qualora io optassi per un upgrade... tutto sommato andrei a perderci ben poco rispetto a quanto speso per il loro acquisto: l'upgrade sarebbe quasi indolore.
saluti!

 

[Ziggy Stardust]

A quel prezzo vedrei anche qualche Accuphase sul mercato dell'usato, giusto Antonio?
E così starai bene per sempre.

 

[antonio leone]

............Accuphase tipo E 213 ......il pre e finale Quad 99..........

 

[2112luca]

Bryston B100sst sul sito audiograffiti nell'usato.

Prova ha vedere questo costa qualche cosina di più ma potrebbe essere quasi "definitivo".

Ha tanta birra per pilotare ha dovere le tue B&W abbastanza frenato per il basso, tanta garazia 20 anni da nuovo.

Mi pare che sia un buon punto di partenza.

Luca

 

[Tarí Faelivrin]

Bryston B100sst sul sito audiograffiti nell'usato.

Prova ha vedere questo costa qualche cosina di più ma potrebbe essere quasi "definitivo".

Mi pare che sia un buon punto di partenza.

Luca

ciao luca, non lo conosco proprio questo ampli... dovrei sentirlo, e non credo sia un prodotto comune...

a quanto sembra tutti voi mi consigliate di cambiare amplificatore e prenderne uno serio (cosa comunque già da me considerata). e poi magari interessarmi all'upgrade diffusori.
mi sembra quindi di comprendere dai vostri suggerimenti che l'ampli è fondamentalissimo.
ma mi domando io: l'amplificatore è più importante degli stessi diffusori? è equilibrato spendere 2500 euro per un ampli quando poi ho diffusori da soli 1390 euro?

 

[caesar70]

ma mi domando io: l'amplificatore è più importante degli stessi diffusori? è equilibrato spendere 2500 euro per un ampli quando poi ho diffusori da soli 1390 euro?

secondo me per fare una spesa bilanciata alle ottime B&W 683 (tienile)non dovresti spendere per l'integrato piu' di 800 euro, cmq ti suggerirei un ampli con ottima erogazione in corrente e controllo sulle basse frequenze che tra l'altro non costa neanche tanto: Harman Kardon 970, secondo me tirerebbe fuori dei bassi dai woofer dalle tue B&W che non avresti mai sospettato di avere. ovviamente la prova d'ascolto e' d'obbligo ma sono marchi di facile reperibilita' presso qualsiasi negozio di hifi.

 

[antonio leone]

l'amplificatore è più importante degli stessi diffusori? è equilibrato spendere 2500 euro per un ampli quando poi ho diffusori da soli 1390 euro?

.....non devi ragionare così ma in termini prestazionali.....comunque l'ampli è determinante