Trailer "The Bourne Supremacy" WM9

[Michele Spinolo]

franco64 ha scritto:
peccato che il trailer sia 720p,perchè ero curioso di vedere un 1080i con la matrice 960x540 dello z1,avrebbe esattamente compresso del 50% sia in verticale che in orizzontale.Anche se ho letto che la risoluzione 1080i del WMW HD è in realtà un 1440x816 se non erro.
Non so se questo puo comportare problemi di compressione

Ciao.
Franco

occhio che i wmv-hd sono sempre progressivi, mai interlacciati (almeno sinora non ne ho mai visti! ).

T2 era a quella strana risoluzione, non ricordo bene perchè, mentre Coral Reef dovrebbe essere proprio a 1920x1080p

 

[ango]

Re: Rispondo a Riccardo e Michele

AlbertoPN ha scritto:
Anche un LCD 720p nativo ha i suoi "problemi" a visualizzare un 1080i,ed anche un 1080p, ammesso che ci riesca), anche se sono molto diversi da quelli di un DLP.

In quest'ultimo la "parte critica" è proprio quella opto-elettro-meccanica, in cui bisogna far commutare gli specchietti (per frazioni di tempo assolutamente "calibrate" al millesimo di secondo) in modo da poter visualizzare l'immagine e tutte le sfumature colore che la porzione di spettro riproducibile permette. Il DDP 1010 (controller Texas dei DMD a 8 bit colore attualmente usato) è in grado oramai di poter svolgere questo compito in maniera egregia, anche se alla fine è solo una parte di tutta la catena del video processing interno ad un DLP. In pratica potendo contare su una matrice 720p nativa, lo scaler e lo stesso controller "hanno più banda a disposizione" per poter comprimerci dentro un 1080i (i monomatrice non riescono a visualizzare un 1080p) agevolmente (anche se è una parola grossa); discorso un pò diverso con una matrice 576p nativa. Non che non sia possibile, anzi, solo che la BW di cui si parlava prima (che in un digitale è molto differente che in un CRT, per calcolo e come viene sfruttata) è praticamente tutta occupata dallo scaler e dal controller.
A brevissimo arriveranno i DC3 con ftp ed il DDP1011 : a quel punto la situazione sarà migliore, perchè in pratica si ridurranno i colli di bottiglia fra i vari chip, ma in ogni caso non credo in maniera sufficiente a poter visualizzare un segnale 1080p nativo. Per il momento, purtroppo le uniche matrici con a disposizione queste innovazioni saranno solo i Mustang, mentre per Matterhorn e 480p dovremmo aspettare qualche mese (forse .. ilazione mia). I tre chip DLP hanno tre controller, e quindi tutta la potenza di calcolo del video processing a monte viene "splittata" per ogni colore RGB, garantendo in pratica il triplo della banda (sul DMD) pur con gli stessi 8 bit/colore. CXon questi proiettori è possibile agganciare un 1080p "tranquillamente".

Gli LCD, se pur il modo in cui creano un'immagine è totalmente differente dai DLP, e sebbene abbiano sempre tre pannelli per generare i colori a schermo soffrono di problemi inerenti alla parte di videoprocessing a monte. Un 1080p richiede un'enorme BW, che non deve essere supportata solo dai chip in se stessi (da intendere come mera capacità di calcolo), ma anche da tutta la parte analogica del processamento, che di fatto rappresenta la parte critica. Per fare un esempio terra-terra : se dai cinch RCA dei segnale componenti, per andare alla scheda input uso un conduttore (od una pista sulla scheda stessa) di sezione infinitesima, è chiaro che non "mi passerà mai" la banda necessaria a trasportare quel segnale (visualizziamo la piattina rosso-nera audio per collegare ampli e casse ed immaginiamo di voler far passare 500 W RMS ... colto l'esempio?). Oppure se i componenti discreti dei circuiti a monte del converter A/D non sopportano quelle frequenze con tolleranze accettabili ... è chiaro che potrei non visualizzare mai un 1080p o, nella remota ipotesi che il proiettore lo agganci, non in maniera corretta. Inoltre gli LCD, anche gli ultimi, se pur pensati espressamente per usi HT (mentre i DLP sono nati solo per HT ) condividono parte del circuiti elettronici con i loro progenitori nati per il mondo business presentation. Questo mix fa si che nonostante tutto non siano ottimizzati al 100% per vedere un film ... cosa che non riuscirebbero a fare "bene" (che nessuno si offenda, parlo in modo tecnico) proprio per i limiti intrinsechi della tecnologia.

Mandi!

Alberto

Ummmm Alberto,

Ma la morale qual'è ????

Buttiamo il DLP x 3 e Compriamo il cine 9

Forse basta anche un cine 8 ( vulgaris )

Ilario.

 

[franco64]

Michele Spinolo ha scritto:
occhio che i wmv-hd sono sempre progressivi, mai interlacciati (almeno sinora non ne ho mai visti! ).

T2 era a quella strana risoluzione, non ricordo bene perchè, mentre Coral Reef dovrebbe essere proprio a 1920x1080p

Strano forse ho letto male da qualche parte,però dovrei provarne qualcuno,maledezione alle connessioni 56k e a telecom,mi ci vuole una vita a scaricare

Ciao.
Franco

 

[ango]

Michele Spinolo ha scritto:
occhio che i wmv-hd sono sempre progressivi, mai interlacciati (almeno sinora non ne ho mai visti! ).

T2 era a quella strana risoluzione, non ricordo bene perchè, mentre Coral Reef dovrebbe essere proprio a 1920x1080p

Michele,

anche io mi ricordavo che T2 era a 1080i....

invece, almeno i trailer, li danno tutti in p.

http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/content_provider/film/contentshowcase.aspx

boooo

Ilario.

 

[Michele Spinolo]

Re: Re: Rispondo a Riccardo e Michele

ango ha scritto:


Forse basta anche un cine 8 ( vulgaris )

Ilario.

Plebeo!

Imho la morale è...per ora dei 1080p non ce ne facciamo l'assoluto nulla...a meno che (ma comunque ho delle riserve) non si possieda un Cine9 o un 9500LC Ultra!

Dei due Qualia (2K e 4K) si sa qualcosa oltre al fatto che costano un pacco?

 

[Michele Spinolo]

ango ha scritto:
Michele,

anche io mi ricordavo che T2 era a 1080i....

invece, almeno i trailer, li danno tutti in p.

http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/content_provider/film/contentshowcase.aspx

boooo

Ilario.

T2 in WMV-HD non l'ho, fra i trailer che ho visto e Coral Reef mai trovato niente in interlacciato.

Imho, comunque, non capisco perchè si dovrebbe continuare a proporre materiale interlacciato (vista la criticità del deinterlaccio real-time) quando si può presentare in progressivo nativo.

 

[franco64]

Per precisare su Afdigitale riporta che Open range sarà codificato a 1440x816 come T2,praticamente non verrano compresse le bande nere per poter beneficiare di un bitrate più elevato.Sarà poi il player in base a un flag a riprodurre il film nel corretto formato.

Ciao.
Franco

 

[erick81]

Grazie mille Alberto Vedi che inizio a rifarmi dei consigli sull'HTPC???

Il trailer di T2 è disponibile sul sito Microsoft in 720p, oppure 1080p

 

[ango]

Michele Spinolo ha scritto:
Imho, comunque, non capisco perchè si dovrebbe continuare a proporre materiale interlacciato (vista la criticità del deinterlaccio real-time) quando si può presentare in progressivo nativo.

Michele,

Perfettamente d'accordo!

Sempre che il buon Bill non sia padrone della silicon o della faroudja

Ilario.

P.S. Ordino il cine 9 allora ?

 

[hal-9000]

Per quanto riguarda il discorso dei 1440x816P utilizzato da "Terra di Confine" e "T2",
è legato la fatto che eesendo il film in 2.35:1 si è deciso di escludere dall'encoding le bande nere ,ricordo che 1920x1080 è un rapporto 16/9 e per avere in tale rapporto un 2.35:1 si deve aggiungere le bande,
ma questa operazione anzichè includerla nell'encoding è stata rimandata al player che aggiungerà appunto le bande,cosi'hanno potuto aumentare il bitrate,

questo fatto dei 816P va a vantaggio dell'encoding!

Se invece il film avesse avuto un rapporto originale 16/9,allora sarebbe stato un full 1080P!

Speriamo che questi titoli si moltiplicano a vista d'occhio!

Una cosa che davvero nn capisco è perchè nn sia presente ne sottotitoli ne traccia in lingua originale (ovviamente per esigenze di spazio),nn voglio assolutamnte pensare che facciano questo per tutti i prossimi titoli,

altrimenti urge PETIZIONE per avere anche la traccia in lingua originale e sottotitoli in Italiano!!!!!!!!


Saluti


Hal

 

[ango]

hal-9000 ha scritto:

Una cosa che davvero nn capisco è perchè nn sia presente ne sottotitoli ne traccia in lingua originale (ovviamente per esigenze di spazio),nn voglio assolutamnte pensare che facciano questo per tutti i prossimi titoli,
Saluti
Hal

Hal,

Non sono d'accordo con te.

E' chiaro che il VC9 limitato a 10 Mbit/s per visualizzare un 1080p è assolutamente iper compresso +o- come un normale dvd con un bitrate di 4 Mbit/s.

Quindi per limitare i danni di una compressione così esasperata avranno scelto di dare una sola traccia audio.

Scelta che condivido pienamente, lo spazio è quello che è, e l'obbiettivo di questi primi ingressi e impressionare sulla qualità video.

Sono convinto che quando potranno salire con il bitrate nei nuovi formati, avremmo le 4 lingue.

Al contrario, sui sottotitoli, sono d'accordo con te, li dovevano lasciare, occupano uno spazio insignificante.

Ilario.

 

[erick81]

ango ha scritto:
Hal,

Non sono d'accordo con te.

E' chiaro che il VC9 limitato a 10 Mbit/s per visualizzare un 1080p è assolutamente iper compresso +o- come un normale dvd con un bitrate di 4 Mbit/s.

Quindi per limitare i danni di una compressione così esasperata avranno scelto di dare una sola traccia audio.

Scelta che condivido pienamente, lo spazio è quello che è, e l'obbiettivo di questi primi ingressi e impressionare sulla qualità video.

Sono convinto che quando potranno salire con il bitrate nei nuovi formati, avremmo le 4 lingue.

Al contrario, sui sottotitoli, sono d'accordo con te, li dovevano lasciare, occupano uno spazio insignificante.

Ilario.

Non sono d'accordo sulla questione del bitrate: prendendo ad esempio H.264, si ottiene la stessa qualità di MPEG2 con un risparmio del 60% del bitrate, per cui un 1080p a 10 Mbit/s dovrebbe avere la stessa qualità di un MPEG2 ad oltre 20 Mbit/s!

E poi VC-9 a 10 Mbit/s non mi sembra malaccio

 

[AlbertoPN]

Rispondo a Riccardo e Michele

ango ha scritto:
Ummmm Alberto,

Ma la morale qual'è ????

Buttiamo il DLP x 3 e Compriamo il cine 9

Forse basta anche un cine 8 ( vulgaris )

Ilario.

CEO la morale è sempre quella .... fai merenda con girella!

e poi non parlavo con te ....

dai dai che si scherza!!! La morale è che per ora, di un bel 1080p non ce ne facciamo proprio nulla. Al limite con i prossimi plasma o pannelli LCD a 1080i nativi potrai sfruttare meglio l'HW, a prescindere dai problemi "congeniti" di ogni tecnologia ...

Mandi!

Alberto

 

[AlbertoPN]

Re: Re: Re: Rispondo a Riccardo e Michele

Michele Spinolo ha scritto:
Imho la morale è...per ora dei 1080p non ce ne facciamo l'assoluto nulla...a meno che (ma comunque ho delle riserve) non si possieda un Cine9 o un 9500LC Ultra!

Anche io con qualche riserva ... ma non troppo sul "mostro" della Barco ...

Michele Spinolo ha scritto:
Dei due Qualia (2K e 4K) si sa qualcosa oltre al fatto che costano un pacco?

Poco o nulla ... lascia passare un mesetto ....

Mandi!

Alberto

 

[AlbertoPN]

erick81 ha scritto:
E poi VC-9 a 10 Mbit/s non mi sembra malaccio

già .. proprio niente male!

Mandi!

Alberto

P.S. Allora, stai mettendo via i soldini per prenderti questo Cine9 ??

 

[erick81]

AlbertoPN ha scritto:
già .. proprio niente male!

Mandi!

Alberto

P.S. Allora, stai mettendo via i soldini per prenderti questo Cine9 ??

Per telefono ti ho già detto dove finirebbe un qualsiasi CRT che entrasse dalla porta di casa mia, causa MAF "Purtroppo", comprerò un digitale, speriamo che al TAV riesca a dipanare i miei dubbi (Soprattutto sulla rumorosità intrinseca dei DLP, causa ruota colore): dato che il proiettore sarebbe proprio sopra la mia testa a circa 1 m di altezza e l'unico DLP che ho visto (e sentito purtroppo) in funzione sembrava un turbogetto A parte gli scherzi, se fosse solo per la qualità dell'immagine non ci sarebbe scelta...
Cmq con un consigliere come te, di sicuro non potrò sbagliare

 

[Michele Spinolo]

erick81 ha scritto:
Per telefono ti ho già detto dove finirebbe un qualsiasi CRT che entrasse dalla porta di casa mia, causa MAF "Purtroppo", comprerò un digitale, speriamo che al TAV riesca a dipanare i miei dubbi (Soprattutto sulla rumorosità intrinseca dei DLP, causa ruota colore): dato che il proiettore sarebbe proprio sopra la mia testa a circa 1 m di altezza e l'unico DLP che ho visto (e sentito purtroppo) in funzione sembrava un turbogetto A parte gli scherzi, se fosse solo per la qualità dell'immagine non ci sarebbe scelta...
Cmq con un consigliere come te, di sicuro non potrò sbagliare

Hushbox is yourfriend!

Comunque non sono così "casinisti" tutti i DLP, ce ne sono anche di silenziosi.

Sicuramente più silenziosi dei tritubo Sony!

 

[Michele Spinolo]

Re: Rispondo a Riccardo e Michele

AlbertoPN ha scritto:
Al limite con i prossimi plasma ...
Mandi!

Alberto

bleah! Ma scherziamo???

Meglio un Mivar 14"!

Io comunque sono ottimista: fra D-ILA (che sembra riscomparso... ), SXRD, LCD (Epson in testa), TI che non starà a guardare....vuoi che non scappi fuori qualcosa di buono???

Sinora la cosa che mi ha veramente impressionato, però, sono le prestazioni che si ottengono con le lampade che usa il Qualia in termini di colorimetria (lampade allo Xenon mi sembra).

 

[AlbertoPN]

erick81 ha scritto:
Per telefono ti ho già detto dove finirebbe un qualsiasi CRT che entrasse dalla porta di casa mia, causa MAF "Purtroppo", comprerò un digitale, speriamo che al TAV riesca a dipanare i miei dubbi (Soprattutto sulla rumorosità intrinseca dei DLP, causa ruota colore): dato che il proiettore sarebbe proprio sopra la mia testa a circa 1 m di altezza e l'unico DLP che ho visto (e sentito purtroppo) in funzione sembrava un turbogetto A parte gli scherzi, se fosse solo per la qualità dell'immagine non ci sarebbe scelta...
Cmq con un consigliere come te, di sicuro non potrò sbagliare

Si si ... me lo ricordavo!
E difatti speravo che ti prendessi il Cine9, tua madre ti desse l'ultimatum, e poi io generosamente da amico quale sono potevo farti il favore di ricomprartelo al 30% di quello che avevi speso tu ... ...che in questo momento per me sarebbe comunque un salasso non indifferente!

Non ti preoccupare, con le ultime CW sono diventate quasi più rumorose le ventole in un DLP .... ma sicuramente potrai trovare qualcosa che ti piace, tranquillo!

Mandi!

Alberto

 

[erick81]

Michele Spinolo ha scritto:
Hushbox is yourfriend!

Comunque non sono così "casinisti" tutti i DLP, ce ne sono anche di silenziosi.

Sicuramente più silenziosi dei tritubo Sony!

I think so Michele!Prima fammi pensare al silenzio totale dell'HTPC (P.S. per adesso sono stabile a 1,30 V, con circa 30 W dissipati dalla CPU a 2 GHz reali), poi si pensa al VPR Il fatto che il mio MAF è molto basso, per cui un hush nella posizione dove dovrebbe andare il proiettore scatenerebbe le ire della padrona di casa...anche se sto pensando ad una soluzione innovativa, la mimetizzazione del VPR in una fioriera di ferro battuto che ho in posizione strategica In effetti il DLP che ho visto, un Benq business di cui si è parlato anche quì sul forum, era uno statoreattore, in confronto agli LCD che ho sentito in funzione (TW200 e Panny 500), per cui penso che tra i DLP ci sia di sicuro di meglio...