Tracce lossless con dinamica compressa

[fedezappa]

Tra l'altro questo mi fa molto riflettere sull'upgrade del mio pre amplificatore. Ad oggi vale la pena spendere quei 2400 euro che mi ero posto come budget per l'upgrade? Boh.

Indipendentemente dalla scarsità delle colonne sonore, se usi il 203 collegato in analogico penso proprio anche di no, anche perché ad un certo punto l’anello debole diventa il suo dac. Se riuscissi ad upgradarlo (es modifica Aurion) firse c’è qualche possibilità di miglioramenti tangibili anche intervenendo sulla catena a valle.

Ovvio che lo colleghi in digitale il discorso cambia.

 

[giannia]

perchè è fatto per la gente che si guarda il film a tavola mentre mangia la minestra e non vogliono che debba correre a prendere il telecomando per abbassare il volume che inspiegabilmente è diventato troppo alto…. Una qualità può essere presa per difetto dai più. E poi si sa che dicono i genitori: e ABBASSAAAA!!! è così.

 

[Lazy]

Sarebbe interessante mostrare anche l'andamento grafico delle varie tracce, per stabilire quanto effettivamente siano state castrate (come era stato fatto per la famigerata traccia italiana del disco UHD de Il signore degli anelli: la compagnia dell'anello).
Solo per The Flash, per quanto ci riguarda, condividiamo il disco con l'edizi..........[CUT]

Anche la traccia DVD del buon vecchio Dolby Pro Logic in Dracula di Bram Stoker, è in 16bit....

 

[DarkKnight]

Indipendentemente dalla scarsità delle colonne sonore, se usi il 203 collegato in analogico penso proprio anche di no, anche perché ad un certo punto l’anello debole diventa il suo dac. Se riuscissi ad upgradarlo (es modifica Aurion) firse c’è qualche possibilità di miglioramenti tangibili anche intervenendo sulla catena a valle.

Ovvio..........[CUT]

Sempre collegato in digitale. Dici quindi che l'upgrade del pre amplificatore possa valere la pena?
Ovviamente ho anche tutta la sala/stanza trattata professionalmente.

 

[fedezappa]

Non ho ascoltato il tuo Yamaha. Dando un’occhiata alle caratteristiche mi sembra un ottimo pre. Forse, ma dico forse, qualche margine di miglioramento c’è, con un sistema di calibrazione più avanzato, ma è solo un’ipotesi. Se si parlasse di un 2 canali puro e semplice, mi sembra di capire che non è il tuo utilizzo primario, allora ti direi che i margini di miglioramento sono ampi, ma in multicanale non è per nulla scontato.

 

[Samu1]

. L'unica possibile motivazione a cui posso pensare è relativa alla volontà di inserire la colonna Dolby Atmos italiana sul disco: quella per lo Streaming era sicuramente già pronta, quella derivante dal mix Theatrical avrebbe dovuto invece essere preparata ad hoc, con relativo se pur minimo costo]

Per lo streaming però, l'unica piattaforma che fornisce l'atmos italiano per i film è Apple TV, tutte le altre mettono DD 5.1.
Mi riesce difficile immaginare che facciano tutto sto casino per accontentare Apple TV, che tra l'altro non è per niente allineata alla politica di piallare le tracce, essendo i mix Atmos dei loro prodotti originali i migliori del panorama streaming.

 

[cabala]

In effetti, la mia era solo un ipotesi. Tuttavia, non è solo Apple TV ad avere l'italiano in Dolby Atmos, qualche contenuto lo trovi anche sugli altri servizi ma, francamente non so se Shark 2 sia tra questi contenuti. In ogni caso, il "mistero" permane: l'unica possibilità sarebbe sentire Warner in merito.

 

[DarkKnight]

Non ho ascoltato il tuo Yamaha. Dando un’occhiata alle caratteristiche mi sembra un ottimo pre. Forse, ma dico forse, qualche margine di miglioramento c’è, con un sistema di calibrazione più avanzato, ma è solo un’ipotesi. Se si parlasse di un 2 canali puro e semplice, mi sembra di capire che non è il tuo utilizzo primario, allora..........[CUT]

Uso solo cinema praticamente.

 

[Samu1]

In effetti, la mia era solo un ipotesi. Tuttavia, non è solo Apple TV ad avere l'italiano in Dolby Atmos, qualche contenuto lo trovi anche sugli altri servizi ma, francamente non so se Shark 2 sia tra questi contenuti. In ogni caso, il "mistero" permane: l'unica possibilità sarebbe sentire Warner in merito.

Si trova l'atmos italiano per i contenuti originali, ma non per i film usciti in sala e quindi su fisico. L'unica che lo propone, è Apple che io sappia.

Alla fine è la stessa storia delle tracce Atmos italiane uscite al cinema, ma non su fisico e perse per sempre (ultimo esempio Titanic), non c'è una ragione vera, solo poco interesse, che porta a poco controllo, che porta a scarsa professionalità di gente che prende decisioni alla fine della catena, senza avere una visione di insieme e comprensione delle conseguenze negative per il settore.

 

[cabala]

Alla fine è la stessa storia delle tracce Atmos italiane uscite al cinema, ma non su fisico e perse per sempre (ultimo esempio Titanic), non c'è una ragione vera, solo poco interesse, che porta a poco controllo, che porta a scarsa professionalità di gente che prende decisioni alla fine della catena, senza avere una visione di insieme e comprensione delle conseguenze negative per il settore

Puoi ben dirlo...
Appena puoi, potresti aggiungere al primo post, nella lista degli scempi, una voce riportante "tutti i titoli Marvel dal 2014 ad oggi"?

 

[giannia]

Io non ci vedo tutta questa correlazione tra intervallo dinamico e formato lossless. Film come A quiet place I/II oppure Ultima notte a Soho hanno un un intervallo dinamico spaventoso e sono usciti mi pare in semplice DD 5.1.
Sulla qualità dell’audio non ci piove, chiaro che un lossless è superiore, anche se a mio modesto parere, se faccessero la codifica DD+ sfruttando i suoi massimi teorici di bitrate, percepire una differenza con un lossless diventebbe praticamente impossibile.

 

[cabala]

Qui non si sta parlando di codifiche più o meno performanti, ma di una compressione dinamica evidente e già presente nel master di partenza utilizzato per la codifica. Shark 2 è in TrueHD/Dolby Atmos ma è assolutamente deludente, perchè deludente è il master sorgente utilizzato. Discorso simile per i titoli Marvel.

 

[Rain]

Io non ci vedo tutta questa correlazione tra intervallo dinamico e formato lossless. Film come A quiet place I/II oppure Ultima notte a Soho hanno un un intervallo dinamico spaventoso e sono usciti mi pare in semplice DD.[CUT]

Infatti non c'è correlazione, credevo che l'avessimo chiarito, per troppi anni ci siamo fossilizzati sul volere l'audio loseless mentre il vero disastro per i nostri impianti è la castrazione dinamica, chiaramente avvertibile a qualsiasi bitrate.

I 2 film che hai citato hanno una buonissima dinamica e ti consiglio Alita e il suo semplicissimo dts 768 kbps.
Frega niente se me lo fai uscire in dts master hd 2500 kbps se poi mi tagli la dinamica.

 

[cabala]

Infatti non c'è correlazione, credevo che l'avessimo chiarito, per troppi anni ci siamo fossilizzati sul volere l'audio lossless mentre il vero disastro per i nostri impianti è la castrazione dinamica, chiaramente avvertibile a qualsiasi bitrate.

Fermo restando che, nel 2024, sono convinto non abbia più senso inserire sui dischi tracce lossy perché lo spazio disponibile non è un problema nel 99% dei casi, sono assolutamente d'accordo con te circa l'importanza prioritaria del master di partenza: non ha senso concentrarsi sulle sfumature se poi il materiale sorgente viene compromesso dinamicamente e timbricamente. Ai fruitori esigenti, ormai la maggioranza di chi compra dischi UHD, va fornito il meglio disponibile. Per gli altri c'è lo Streaming, con i suoi inevitabili (per ora) compromessi qualitativi.
Se qualcuno vuole scrivere a Warner Italia circa lo sfacelo di questi ultimi titoli, farà cosa gradita a tutti. Idem per chi possa(voglia) acquistare una copia di MEG 2: THE TRENCH statunitense: non posso credere che una recensione simile si riferisca alla traccia originale inserita nella nostra edizione: https://www.blu-ray.com/movies/Meg-2-The-Trench-4K-Blu-ray/343200/
Una verifica in tal senso potrebbe circoscrivere il problema, dandone notizia a Warner per evitare una ulteriore deriva di tale problema sui titoli futuri.

 

[bradipolpo]

Beh, si parla anche di The Flash fra le tracce "incriminate", e come detto, il disco USA è lo stesso venduto da noi, ed anche in questo caso, la rece sul sito è molto positiva per la traccia inglese (quindi non c'è nemmeno il dubbio che sia un problema del solo disco italiano)

 

[cabala]

Guarda, non possiedo The Flash, quindi non sono in grado di stabilire l'entità del problema su quel disco. Ma, ti assicuro, in Shark 2 la compressione e alterazione timbrica è così evidente che non mi pare davvero possibile possa aver dato origine ad una recensione così positiva ed entusiasta. Per questo sono davvero curioso di analizzare la traccia del disco USA: se fosse omologa alla nostra, sarebbe un vero scandalo recensivo. In caso contrario, Warner dovrà esserne informata...

 

[Samu1]

https://youtu.be/XL1ZyW6RiKM?si=HPpGgpy9dpfz1VWB&t=584

Rece audio di The Flash di Moreno di Into the 4K e mi trova completamente d'accordo.

 

[giannia]

“per gli altri titoli, se non abbasso il volume mi sfrattano…” hahaha! simpatico lo youtuber. ha reso bene l’idea del problema con questi titoli!

 

[kaio]

“per gli altri titoli, se non abbasso il volume mi sfrattano…” hahaha! simpatico lo youtuber. ha reso bene l’idea del problema con questi titoli!

Non che voglia difendere queste tracce,lo premetto,ma quando si parla di dinamica, generalmente funziona al contrario, quindi il volume più basso corrisponde ad un segnale più dinamico, quindi frasi come questa sono quantomeno discutibili.

 

[giannia]

Sono d’accordo con te, non è che alzando il volume risolvi il problema. Ma lo youtuber per tamponare il problema ha scritto che alzava il volume lui hahaha!
I cambi di livello servono per creare atmosfera, bastasse semplicemente alzare il volume per risolvere il problema non si starebbe qui a discutere.