TOYOTA IQ
- Autore discussione paco59
- Data d'inizio
Danik
New member
- Messaggi
- 1,849
- Località
- A 2 passi da un Mediaworld
Concordo, il prezzo è fuori logica secondo me 
La prova è sull'ultimo Auto
La prova è sull'ultimo Auto
AlbertoPN
Active member
- Messaggi
- 15,697
- Località
- Cittadino del mondo
Nell'ottica di acqisto di una (o più) City-car per uso aziendale ero favorevolmente in attesa di questa Toyota, marchio che nel mondo dell'automobile significa serietà ed altissimo gradimento per il pubblico.
Non posso che essere d'accordo con i commenti degli amici che mi hanno preceduto. Costa davvero troppo.
La sua rivale storica (nonchè unica reale City-Car, con buona pace di Fiat 500 o Ford Ka) Smart ha dei modelli in tiratura limitata che costano (full optional, diciamo) appena sopra i 10.000 Euro, reale limite di "decenza" per autovetture del genere.
La IQ con il pacchetto Sol viene a costare quasi 14.000 Euro non messa su strada. Un reale non senso.
Ho letto con entusiasmo la prova su Auto, ma mi è passata la voglia di andarla a vedere/provare.
Decisamente più azzeccata la Smart.
Toyota, questa volta, a mio modesto parere ha toppato.
Mandi !
Alberto
Non posso che essere d'accordo con i commenti degli amici che mi hanno preceduto. Costa davvero troppo.
La sua rivale storica (nonchè unica reale City-Car, con buona pace di Fiat 500 o Ford Ka) Smart ha dei modelli in tiratura limitata che costano (full optional, diciamo) appena sopra i 10.000 Euro, reale limite di "decenza" per autovetture del genere.
La IQ con il pacchetto Sol viene a costare quasi 14.000 Euro non messa su strada. Un reale non senso.
Ho letto con entusiasmo la prova su Auto, ma mi è passata la voglia di andarla a vedere/provare.
Decisamente più azzeccata la Smart.
Toyota, questa volta, a mio modesto parere ha toppato.
Mandi !
Alberto
inappuntabili ed univoche le risposte .
in effetti 13k e piu' € sono molti .
immagino che, nel tentativo di aggredire la smart, ne abbiano "copiato" anche il prezzo .
infatti, da nuova, la smart degnamente accessoriata sta anch'essa sui 13K, ed ecco infatti il fiorire delle kilometrizero a circa 10K e con pochi mesi/km di vita, di cui le strade delle grandi città sono piene.
prevedo anche per la IQ un florido mercato per le KM 0 dove sarà possibile risparmiare .
sarebbe stato bello da parte toyota, un atto di coraggio specie in questi tempi di crisi mondiale, ma ...
p.s.
chissà in japan quanto costa ?
in effetti 13k e piu' € sono molti .
immagino che, nel tentativo di aggredire la smart, ne abbiano "copiato" anche il prezzo .
infatti, da nuova, la smart degnamente accessoriata sta anch'essa sui 13K, ed ecco infatti il fiorire delle kilometrizero a circa 10K e con pochi mesi/km di vita, di cui le strade delle grandi città sono piene.
prevedo anche per la IQ un florido mercato per le KM 0 dove sarà possibile risparmiare .
sarebbe stato bello da parte toyota, un atto di coraggio specie in questi tempi di crisi mondiale, ma ...
p.s.
chissà in japan quanto costa ?
AlbertoPN
Active member
- Messaggi
- 15,697
- Località
- Cittadino del mondo
paco59 ha detto:
Bisognerà capire come la recepisce il mercato, per per le KM0 attendere fine 2009 (purtroppo).
Cmq un'occasione mancata da parte di Toyota secondo me.
ciao
Alberto
Picard
Active member
- Messaggi
- 2,130
La IQ è una citycar lussuosa, sulla falsariga della SMART che a conti fatti a parità di motore e di equipaggiamento costa uguale, ma in più la toyota offre 2 posti supplementari, anche se di fortuna. Se date uno sguardo agli equipaggiamenti noterete che non le manca davvero nulla, addirittura in alcuni mercati viene commercializzata con gli interni in pelle di serie! Anche la finitura è di un grado più elevato rispetto alle altre citycar, al pari delle soluzione meccaniche, che vedono tra l'altro il cambio montato dietro al motore per ridurre gli sbalzi della vettura, soluzione finora adottata tra le trazioni anteriori solo dalla mini.
chiaro_scuro
New member
- Messaggi
- 5,242
- Località
- Chieti
Non vale lo stesso 13000 euro. Non stiamo parlando, ad es., di una ibrida ma di soluzioni bene o male consolidate e poco costose
Ma questo discorso si può estendere alla 500, alla smart e alla mini e, in parte, alla mito. Il prezzo è fatto solo per posizionare il prodotto in una determinata fascia. Naturalmente non sono auto uguali a quelle più economiche ma al livello industriale e di progettazione non costano tanto di più (1000 euro in più al cliente finale è pure troppo).
Ciao.
Ma questo discorso si può estendere alla 500, alla smart e alla mini e, in parte, alla mito. Il prezzo è fatto solo per posizionare il prodotto in una determinata fascia. Naturalmente non sono auto uguali a quelle più economiche ma al livello industriale e di progettazione non costano tanto di più (1000 euro in più al cliente finale è pure troppo).
Ciao.
AlbertoPN
Active member
- Messaggi
- 15,697
- Località
- Cittadino del mondo
Io credo che una persona scelga questo tipo di vetture per un bisogno "estremo" di parcheggiare negli affollati centri cittadini.
Si faranno anche brevi spostamenti, ovvio, però l'utilizzo principale di questa macchina è prevalentemente quello descritto.
In quest'ottica non serve tanto fare "i fighi", ed al posto di fortuna si può rinunciare tranquillamente (Smart docet), perchè le esigenze sono appunto altre.
Interni in pelle ed altre raffinatezze sono quasi fuori luogo, secondo il mio punto di vista.
Come dicevo, esistono delle versioni a tiratura limitata della Smart che costano 10.200 Euro e sono realmente full optionals (escluso il dispositivo start & stop che può essere più che utile in città), senza parlare del parco autovetture aziendali o Km O che ci sono di questo vendutissimo modello.
Nulla e nessuno vieta alla Toyota di mettere a listino una versione con interno in pelle, navigatore full map, impianto stereo da 10KW e tutto quello che volete, ma deve esistere anche un'offerta "di sostanza" per quelle persone che utilizzano l'auto in città per quello che è realmente : un mezzo di trasporto che permetta di non prendere la pioggia od assiderarsi, e che magari conceda anche il trasporto di qualche piccolo oggetto.
Se ho bisogno di uno "status" fra le piccoline mi rivolgo ad una 500 Abarth, ad una Mini super accessoriata o mi cerco usata una Audi A2.
Ma stiamo parlando di tutto un altro mercato di riferimento.
Almeno, questo è il mio pensiero, ovviamente opinabile e non condivisibile.
Mandi !
Alberto
P.S. Picard, non sapevo che fossi di San Daniele del Friuli !
Si faranno anche brevi spostamenti, ovvio, però l'utilizzo principale di questa macchina è prevalentemente quello descritto.
In quest'ottica non serve tanto fare "i fighi", ed al posto di fortuna si può rinunciare tranquillamente (Smart docet), perchè le esigenze sono appunto altre.
Interni in pelle ed altre raffinatezze sono quasi fuori luogo, secondo il mio punto di vista.
Come dicevo, esistono delle versioni a tiratura limitata della Smart che costano 10.200 Euro e sono realmente full optionals (escluso il dispositivo start & stop che può essere più che utile in città), senza parlare del parco autovetture aziendali o Km O che ci sono di questo vendutissimo modello.
Nulla e nessuno vieta alla Toyota di mettere a listino una versione con interno in pelle, navigatore full map, impianto stereo da 10KW e tutto quello che volete, ma deve esistere anche un'offerta "di sostanza" per quelle persone che utilizzano l'auto in città per quello che è realmente : un mezzo di trasporto che permetta di non prendere la pioggia od assiderarsi, e che magari conceda anche il trasporto di qualche piccolo oggetto.
Se ho bisogno di uno "status" fra le piccoline mi rivolgo ad una 500 Abarth, ad una Mini super accessoriata o mi cerco usata una Audi A2.
Ma stiamo parlando di tutto un altro mercato di riferimento.
Almeno, questo è il mio pensiero, ovviamente opinabile e non condivisibile.
Mandi !
Alberto
P.S. Picard, non sapevo che fossi di San Daniele del Friuli !
Picard
Active member
- Messaggi
- 2,130
Sul fatto che la IQ costi cara sono d'accordo, mentre dissento sula fatto che la SMART costi meno, listino alla mano una Passion coupè 71 cv senza optional costa 12.554€. La IQ appartiene a quella categoria di cittadine di lusso, che secondo le stime delle case prenderà sempre più piede nel prossimo futuro, la mini e la smart sono state le precursori in questo campo, mentre la Mi.To a mio avviso costituisce l'ennesima "beffa" di fiat, che fa il maquillage alla grande punto e te la fa pagare come se fosse un'alfa, lasciamo perdere... Tornando alla IQ ed alla sua dotazione faccio notare che è consuetudine di toyota proporre più versioni di una vettura con liste degli optional corte e dotazioni particolarmente complete, a conti fatti per avere una vettura completamente accessoriata si risparmia di più che attingendo alla lista degli accessori. Toyota a conti fatti riesce a proporre vetture con un rapporto qualità prezzo quasi imbattibile, non per nulla i suoi processi produttivi sono oggetto di studio da parte delle altre case automobilistiche, che per proporre vetture analoghe spendono di più.
P.S.
Se ti dicessi che spesso compro il prosciutto di S.Daniele ti stupiresti...?
P.S.
Se ti dicessi che spesso compro il prosciutto di S.Daniele ti stupiresti...?
chiaro_scuro
New member
- Messaggi
- 5,242
- Località
- Chieti
Fino alla scorsa Yaris era così ma dalla nuova ha intrapreso la strada delle altre case
Ti parlo da possessore di nuova Yaris, presa per mia moglie nonostante avessi degli sconti Fiat niente male.
Sul discorso Mito ci sarebbe molto da dire ma semplificando posso dire che se Fiat riesce a fare un'auto che sta molto bene in strada semplicemente facendo il maquillage alla Punto (che in effetti in strada sta molto meglio delle altre di pari categoria) non è colpa sua se le altre non ci riescono (in fondo è un'utilitaria sportivetta e fa bene il suo lavoro).
Ciao.
AlbertoPN
Active member
- Messaggi
- 15,697
- Località
- Cittadino del mondo
Picard ha detto:
Questa è un'ottima politica, anche se poi all'atto pratico non acquistare quello che una volta era il "pacchetto Sol" (che mi pare nel tempo ha cambiato anche nome) ma tenerti la vettura "di base" è una cosa conveniente per "modo di dire", perchè in questi pacchetti a volte ci sono degli optional irrinunciabili il una vettura (non disponibili separatamente).
Per cui, si, è tutto bello, ma non sempre "reale".
Ne discutevo sul forum di Auto.it (anzi, ci ho provato perchè non mi si è filato di pezza nessuno ... si vede che sono troppo niubbo per loro
) proprio in base agli optionals ed ai pacchetti delle varie case. Le Jap (Toyota/Lexus ed Honda) hanno secondo me una politica intelligente a riguardo, perchè proponendo versioni già dalla Fabbrica con diversi stadi di allestimento, il prezzo della vettura (e soprattutto il come tenga l'usato nel tempo) è chiaro, come la sua valutazione nel tempo.A differenza di altre Brand che propongono una vettura X ad un prezzo Y, per poi scoprire che si sono richiesti tanti optionals per arrivare anche al 40% di Y, extra costo che non viene minimamente considerato da nessuno al momento della rivendita dell'automobile, dato che fa fede il prezzo Y originale, che nel 99% non è quello poi "reale" di vendita. Insomma, un escamotage commerciale dei più biechi.
Tornando a bomba alla IQ, mi ripeto, secondo me Toyota avrebbe dovuto fare leva sulla sua affidabilità (il recente caso delle Yaris è una mosca bianca per loro, e tutto sommato può capitare), sul gradimento del pubblico per il marchio, sui 5 anni di garanzia e sui tagliandi chiari sin da subito per dare una "mazzata" al mercato. Proporla sulla soglia dei 10.000 Euro su strada con una dotazione accettabile e via. Avrebbe probabilmente ucciso le varie Smart & Co.
Invece una IQ con il "pacchetto" costa 13.600 Euro, senza IPT e messa su strada. A mio parere non ci siamo.
Che poi sia una City Car che pretende di essere del segmento premium ... mah ..... potevano marchiarla Lexus e nessuno avrebbe obbiettato.
mandi !
Alberto
P.S. Mi ha incuriosito il fatto che come luogo di appartenenza hai scritto "la città del prosciutto", ed appunto non sapevo che fossi di San Daniele
. Non mi dirai che esiste altro prosciutto in Italia, no ? 
Picard
Active member
- Messaggi
- 2,130
Mah, io ti parlo da possessore di vecchia e nuova yaris (la mia ragazza) e non mi pare ci sia stata una retromarcia, anzi. E' vero che c'è stato qualche caso di difettosità, soprattutto sulle versioni Navi (crashava il tom tom), ma come si suol dire una rondine non fa primavera...
Riguardo al discorso della Mi.To (anche se è un po OT) il fatto che stia bene in strada, mi pare abbastanza relativo (prende 5 sec. al giro dalla punto abarth sul circuito del balocco), la mini che vorrebbe sfidare la bastona e neanche poco (quasi 10 secondi). La piattaforma GM che usa (Grande Punto, Opel Corsa) con acciai ad alta resistenza, ha il non trascurabile difetto di pesare tantissimo, mortificando prestazioni e consumi. Tutto finirebbe qui (non apriamo parentesi motoristiche) se non fosse per quei 20.000€ che chiedono, che paiono spropositati su una vettura di così poco nobili natali.
Tornando alla IQ sono d'accordo che costa tanto, ma la scelta che hanno fatto, cioè di aperta sfida all'unica avversaria SMART, probabilmente ha imposto che avesse questa collocazione di prezzo e di accessori, in certi settori proporre una vettura più conveniente (la aygo c'è già) non paga e la fa apparire come una "seconda scelta". Vedremo se il mercato premierà questa scelta (coraggiosa) di toyota, io sicuramente non sarò tra gli acquirenti.
P.S.
Scusate la ripetizione di "scelta", ma ho fame e non mi venivano altri sinonimi.
P.S.2
Scusa ma non l'hai vista la pubblicità? Se non reciti il nome giusto neppure te lo danno il prosciutto!
Riguardo al discorso della Mi.To (anche se è un po OT) il fatto che stia bene in strada, mi pare abbastanza relativo (prende 5 sec. al giro dalla punto abarth sul circuito del balocco), la mini che vorrebbe sfidare la bastona e neanche poco (quasi 10 secondi). La piattaforma GM che usa (Grande Punto, Opel Corsa) con acciai ad alta resistenza, ha il non trascurabile difetto di pesare tantissimo, mortificando prestazioni e consumi. Tutto finirebbe qui (non apriamo parentesi motoristiche) se non fosse per quei 20.000€ che chiedono, che paiono spropositati su una vettura di così poco nobili natali.
Tornando alla IQ sono d'accordo che costa tanto, ma la scelta che hanno fatto, cioè di aperta sfida all'unica avversaria SMART, probabilmente ha imposto che avesse questa collocazione di prezzo e di accessori, in certi settori proporre una vettura più conveniente (la aygo c'è già) non paga e la fa apparire come una "seconda scelta". Vedremo se il mercato premierà questa scelta (coraggiosa) di toyota, io sicuramente non sarò tra gli acquirenti.
P.S.
Scusate la ripetizione di "scelta", ma ho fame e non mi venivano altri sinonimi.
P.S.2
Scusa ma non l'hai vista la pubblicità? Se non reciti il nome giusto neppure te lo danno il prosciutto!
chiaro_scuro
New member
- Messaggi
- 5,242
- Località
- Chieti
Non ti dice niente che Mito, micro-evoluzione della GPunto, prende 5 sec dalla sua cugina? Non pensi siano state semplicemente scelte impostazioni diverse? E' evidente che il modello "sportivo" non è quello fin qui presentato. Un'annotazione: gli acciai alto resistenziali si usano per abbassare il peso dell'auto e non per alzarlo.
L'IQ che nobili natali ha? Il fatto che sia Toyota la rende nobile? A me, sinceramente, Toyota mi sembra un azienda operaia e non nobile e questo sia chiaro, è un grosso complimento che le faccio. Toyota è un'azienda concreta e quindi va in senso diametralmente opposto a quello dei nobili.
Secondo me, se proprio si voleva dare una collocazione nobile all'auto, doveva marchiarla Lexus.
Io l'auto l'ho provata e, come non concepisco chi compra la nuova smart, così non concepisco chi comprerà l'IQ: per 70 cm di parcheggio in più ci si trova un'auto da single che non fa la spesa, lenta, che in strada è nervosa, scomoda e inutilizzabile in extraurbano. Ad orecchio mi sembra anche più rumorosa della Yaris diesel di mia moglie ma non ne sono sicuro perchè alla concessionaria ci sono andato con la mia auto e quindi avevo un riferimento più silenzioso.
Comunque per un uso esclusivamente cittadino, per i single che amano gli happy-hour e per chi vive in città invivibili per i parcheggi l'acquisto ci può stare.
Ciao.
L'IQ che nobili natali ha? Il fatto che sia Toyota la rende nobile? A me, sinceramente, Toyota mi sembra un azienda operaia e non nobile e questo sia chiaro, è un grosso complimento che le faccio. Toyota è un'azienda concreta e quindi va in senso diametralmente opposto a quello dei nobili.
Secondo me, se proprio si voleva dare una collocazione nobile all'auto, doveva marchiarla Lexus.
Io l'auto l'ho provata e, come non concepisco chi compra la nuova smart, così non concepisco chi comprerà l'IQ: per 70 cm di parcheggio in più ci si trova un'auto da single che non fa la spesa, lenta, che in strada è nervosa, scomoda e inutilizzabile in extraurbano. Ad orecchio mi sembra anche più rumorosa della Yaris diesel di mia moglie ma non ne sono sicuro perchè alla concessionaria ci sono andato con la mia auto e quindi avevo un riferimento più silenzioso.
Comunque per un uso esclusivamente cittadino, per i single che amano gli happy-hour e per chi vive in città invivibili per i parcheggi l'acquisto ci può stare.
Ciao.
Ultima modifica:
AlbertoPN
Active member
- Messaggi
- 15,697
- Località
- Cittadino del mondo
Picard ha detto:P.S.2Scusa ma non l'hai vista la pubblicità? Se non reciti il nome giusto neppure te lo danno il prosciutto!
Capito ! Eh eh eh ....
mirco821
New member
- Messaggi
- 644
- Località
- lainate (MI)
io l'ho comprata e mi arriverà credo martedi o mercoledi . Dopo averla provata due volte ho deciso di prenderla perchè ha per me molti lati positivi e uno negativo che è il prezzo, ma avendomi trattato bene sull' usato dato in cambio credo di aver fatto un buon affare.
la macchina è innovativa sotto molti aspetti e se è vero che scoppiazza la smart è anche vero che offre molte soluzioni di spazio con due o tre passeggeri e notevoli possibilità di posteggio.
poi cosa importante è che non ha l'impostazione dell'utilitaria ma fa segmento a se stante come la smart.
comunque se volete dopo che mi arriva vi farò sapere la mia prova su strada.
ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
la macchina è innovativa sotto molti aspetti e se è vero che scoppiazza la smart è anche vero che offre molte soluzioni di spazio con due o tre passeggeri e notevoli possibilità di posteggio.
poi cosa importante è che non ha l'impostazione dell'utilitaria ma fa segmento a se stante come la smart.
comunque se volete dopo che mi arriva vi farò sapere la mia prova su strada.
ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
chiaro_scuro
New member
- Messaggi
- 5,242
- Località
- Chieti
L'acquisto di un'auto è sempre un evento: complimenti e in bocca al lupo.
Facci sapere come va: chi ce l'ha può sicuramente dire molto di più di una semplice prova nel giorno della presentazione.
Ciao.
Facci sapere come va: chi ce l'ha può sicuramente dire molto di più di una semplice prova nel giorno della presentazione.
Ciao.
Picard
Active member
- Messaggi
- 2,130
Non è molto corretto il tuo discorso, la MiTo prende 5 secondi dalla Punto abarth, che a sua volta ne prende 5 dalla mini cooper ed esce sconfitta dal confronto con tutte le city car sportive (peugeot 207, renault clio RS, ford fiesta ST, opel corsa OPC, citroen C2 VTS), quindi mi pare che neppure lei sia un fulmine a ciel sereno. Poi quel marchietto sul cofano ed i denari richiesti, farebbero pensare ad un'auto capace di distinguersi dalla massa e non di prendersi 1 secondo e mezzo fin dalla suzuki swift (125 cv...). Il peso è il peggior nemico di tutte le ultime realizzazioni del gruppo Fiat/Alfa (MiTo, 159, brera, spider, punto) ed il fatto che utilizzino acciai alto resistenziali (che servono a dare maggior resistenza contenendo il peso) non è un punto a loro favore, visto che le concorrenti li utilizzano con risultati notevolmente migliori (da qui la decisione di abbandonare la piattaforma GM per la prossima 159). Anche il discorso della IQ senza nobili natali non lo capisco, non hanno presentato una lexus prendendo una aygo e facendo un facelift, ma hanno proposto una microcar di lusso con il proprio marchio e senza partnership con i quali dividere i costi (come ad esempio punto/Mito/opel corsa o la aygo/107/c1), quindi il prezzo mi pare giustificato sia dai costi di progettazione che dai contenuti dell'auto e non dallo stemma sul cofano. Vista anche l'estrazione popolare e cittadina della vettura, sia pur nobilitata da prezzo e dotazioni di classe superiore, hanno indotto toyota a proporla con il proprio marchio e non con quello premium lexus (neppure mercedes l'ha fatto con la smart).
Quasi sempre con le auto si sbaglia a fare valutazioni puramente "pragmatiche" (è pur sempre uno status symbol), perché la componente emozionale è sempre molto importante e fa si che gli acquirenti acquistino vetture che esulano parecchio dal mero utilizzo pratico, altrimenti viaggeremmo tutti con una Dacia Sandero da 7.000€ e nessuno si sognerebbe di acquistare supercar da 600 cv che costano come due monolocali...
Quasi sempre con le auto si sbaglia a fare valutazioni puramente "pragmatiche" (è pur sempre uno status symbol), perché la componente emozionale è sempre molto importante e fa si che gli acquirenti acquistino vetture che esulano parecchio dal mero utilizzo pratico, altrimenti viaggeremmo tutti con una Dacia Sandero da 7.000€ e nessuno si sognerebbe di acquistare supercar da 600 cv che costano come due monolocali...
chiaro_scuro
New member
- Messaggi
- 5,242
- Località
- Chieti
Io non viaggerei con una Dacia Sandero pur usando pragmatismo nella scelta dell'auto (non esiste solo l'estetica ma anche il piacere di guida, la sicurezza, il comfort ecc.)..
Comunque con questa affermazione hai fatto capire che l'IQ è nobile e merita quel prezzo perchè "emoziona" ed è qua che andiamo in contrasto di pensiero. Io vedo l'IQ come un'auto e non come un'emozione.
L'unica cosa che spero è che non se la comprino quei molti dementi che comprano la smart (n.b.: molti, non tutti).
Ciao.
Picard
Active member
- Messaggi
- 2,130
No, io non volevo far capire che la IQ è nobile e merita quel prezzo perchè "emoziona", ho semplicemente detto che il prezzo a cui è offerta è proporzionato ai contenuti che offre. Ovvio che se per "emozioni" intendi gli accessori, allora qualcuno potrà emozionarsi anche con la IQ, qualcuno già lo fa con la SMART, ma non sarà certo il mio caso. Riguardo alla possibile fascia di utenti si, ho paura che sarà la stessa che ora compra la SMART, che poi molti siano dementi non lo so, in effetti qualche caso lo conosco, ma non generalizzo...