Toshiba rimanda HD-DVD "al 2006"...

[angelone]

No, no, ho capito che ti riferivi alla Xbox e non al pc.
Il discorso che volevo mettere in piedi (ma che mi sa di aver un po' incasinato) riguardava la possibilita' che Microsoft 'spingesse' i produttori di pc verso l'utilizzo di un lettore HD-DVD piuttosto che BD, cosa peraltro non cosi' remota conoscendo mr. Gates.
D'altro canto mi lascia un po' perplesso che la stessa Microsoft fara' uscire l'Xbox inizialmente senza HD-DVD (se non ho capito male) laddove Sony fara' uscire la Play3 gia' completa di BD (sempre se non ho capito male)... torno nuovamente a quanto ho scritto nel mio primo post in questo thread: e se questo rinvio fosse dovuto all'accordo Toshiba-Microsoft, nonostante Toshiba abbia indirettamente le mani nella Play3 ?

 

[Highlander]

erick81 ha scritto:
....Visto che, per il momento, la percentuale di consumatori che comprerebbe un lettore HD è bassissima.....

Ciao

Io Non co credo mica tanto !!
C'e' gente, che fino a un anno fa, ha speso follie per i Plasma !

Pensa se domani ci fossero sugli scaffali dei Megastore i nuovi LCD Philips a 1080, i lettori Sony a 1080 e un catalogo di almeno 200 titoli .....
Conti alla mano con 6000 Euro ti prenderesti un 42" + lettore + software e IMHO, facendo un side by side con gli SD, parecchia gente NON avrebbe esitazioni ! anzi, si potrebbe giocare proprio sul fatto emotivo !

 

[Highlander]

angelone ha scritto:
.....riguardava la possibilita' che Microsoft 'spingesse' i produttori di pc verso l'utilizzo di un lettore HD-DVD piuttosto che BD, cosa peraltro non cosi' remota conoscendo mr. Gates......

Lato PC, IMHO, la compatibilita' tra i due standard verra' demandata ai produttori di drive DVD. Lato software sono e saranno scaricabili ( alcuni a pagamento... vedi Power DVD... ) i decoder appropriati.

 

[erick81]

angelone ha scritto:

D'altro canto mi lascia un po' perplesso che la stessa Microsoft fara' uscire l'Xbox inizialmente senza HD-DVD (se non ho capito male) laddove Sony fara' uscire la Play3 gia' completa di BD (sempre se non ho capito male)... torno nuovamente a quanto ho scritto nel mio primo post in questo thread: e se questo rinvio fosse dovuto all'accordo Toshiba-Microsoft, nonostante Toshiba abbia indirettamente le mani nella Play3 ?

Si hai capito bene, un drive HD-DVD per Xbox 360 sarà disponibile solo in una nuova revision della console o, si spera, come upgrade.

Quanto alla tua ipotesi, non saprei. Fatto sta che la possibilità di uno standard unico pare tramontata definitivamente.

Ciao

Riccardo

 

[erick81]

Highlander ha scritto:
Lato PC, IMHO, la compatibilita' tra i due standard verra' demandata ai produttori di drive DVD. Lato software sono e saranno scaricabili ( alcuni a pagamento... vedi Power DVD... ) i decoder appropriati.

Per ora i drive presentati sono single standard. Mi pare logico, se si deve andare allo scontro, lo si fa a muso duro, senza concedere nulla all'avversario.

Quanto ai software di riproduzione, certamente verranno rilasciati codec ed interfacce, anche se non si sa nulla sulla politica di DRM che verrà adottata (se quindi l'hw attuale, dotato di lettore a laser blu, potrà riprodurre i nuovi media HD). Con la presentazione, nel corso del 2006, di CPU "TCPA compatibili" sia da parte di Intel, che di AMD, non si sa mai...

 

[erick81]

Highlander ha scritto:
Io Non co credo mica tanto !!
C'e' gente, che fino a un anno fa, ha speso follie per i Plasma !

Pensa se domani ci fossero sugli scaffali dei Megastore i nuovi LCD Philips a 1080, i lettori Sony a 1080 e un catalogo di almeno 200 titoli .....
Conti alla mano con 6000 Euro ti prenderesti un 42" + lettore + software e IMHO, facendo un side by side con gli SD, parecchia gente NON avrebbe esitazioni ! anzi, si potrebbe giocare proprio sul fatto emotivo !

Gli stessi che hanno comprato un Plasma SD, l'hanno collegato in CVBS e riproducendo un DivX hanno gridato al miracolo?Cosa pensi possa interessare a loro dell'alta definizione?

Il boom di vendite dei FPD c'è stato con la diminuzione del prezzo dei modelli SD, i miracolati di cui sopra non cambieranno hw così presto!

High, tu parli (giustamente) da appassionato, ma il "real world" è un tantino diverso, IMHO.

 

[Highlander]

erick81 ha scritto:
Per ora i drive presentati sono single standard. Mi pare logico, se si deve andare allo scontro, lo si fa a muso duro, senza concedere nulla all'avversario
....

Poi... esce La "XXX di turno" che se ne uscira' col lettore doppio standard.... come fece la Sony sul doppio standard dei masterizzatori DVD

 

[Highlander]

erick81 ha scritto:
Gli stessi che hanno comprato un Plasma SD, l'hanno collegato in CVBS e riproducendo un DivX hanno gridato al miracolo?Cosa pensi possa interessare a loro dell'alta definizione?

Il boom di vendite dei FPD c'è stato con la diminuzione del prezzo dei modelli SD, i miracolati di cui sopra non cambieranno hw così presto!

High, tu parli (giustamente) da appassionato, ma il "real world" è un tantino diverso, IMHO.

Io non sono cosi' pessimista e reputo che l'utenza stia crescendo ( si sentono ancora usare a sproposito termini sentiti e ripetuti fuori luogo .... ma la situazione migliora ).
Magari non sanno da che dipenda o come funzioni ... ma anche un cieco nota la differenza qualitativa tra un SD e un HD.
E vuoi che chi si e' appeso un Bel "Quadro" in salotto non si e' accorto gia' dei limiti ??? Tanto che alcuni non rimpiangono il CRT solo per le dimensioni di profondita'....
Qualora vedessero con i propri occhi, cio' che e' possibile ottenere con un pannello e materiale HD, senza dubbio inserirebbero l'upgrade nei capitoli di spesa del proprio futuro budget.
L'HD su pannelli da 50" IMHO e' l'unico modo per non far rimpiangere un vecchio Flat Trinitron

 

[sasadf]

ragazzi leggetela sotto un'altra ottica:

SOny fa il passo per un ricongiungimento.....
Toshiba accetta subitissimo.

Spionaggio industriale e la sony invece di proporre un compromesso economico e commerciale, scoperto che toshiba sta molto + indietro di quanto temuto, non offre nulla ed invita solo Toshiba ad unirsi al carro per evitare danni

toshiba offesa si ritrae: ma , e qui siamo al punto, gli investimenti senza grandi appoggi, ed infatti resta alquanto isolata, non portano a nulla in breve tempo.

PErciò si rinvia, e questo è un chiaro segno che ormai inizia a delinearsi un vincitore.-..

che questo sia un bene per il consumatore, però ancora non mi è chiaro....

i monopoli tecnologici, mai piaciuti!!

walk on
sasadf

 

[Highlander]

sasadf ha scritto:
......
che questo sia un bene per il consumatore, però ancora non mi è chiaro....

i monopoli tecnologici, mai piaciuti!!

walk on
sasadf

Non si tratta di monopoli.... ma di uno standard riconosciuto ed adottato e questo IMHO deve essere 1 solo, pena confusioni e nel peggiore dei casi perdite economiche per il consumatore.
Oltre al panorama non auspicabile di lettori non multistandard, per cui o te ne compri 2 oppure rinunci a vedere in HD il formato che ti manca

Ragazzi il DVD SD e' 1 ! e anche l'HD deve essere 1 !

IMHO, se questi signori non si mettono d'accordo meriterebbero di essere snobbati dal consumatore che saggiamente dovrebbe aspettarsi un solo formato !
Continuando cosi' arriveremo al caos delle connessioni e connettori proprietari, alle batterie personalizzate dei cellulari... etc...
Allora sarebbe piu' giusto che si pronunciassero i governi come fecero per gli standard televisivi, almeno la scelta e' 1

 

[erick81]

Highlander ha scritto:
Io non sono cosi' pessimista e reputo che l'utenza stia crescendo ( si sentono ancora usare a sproposito termini sentiti e ripetuti fuori luogo .... ma la situazione migliora ).
Magari non sanno da che dipenda o come funzioni ... ma anche un cieco nota la differenza qualitativa tra un SD e un HD.
E vuoi che chi si e' appeso un Bel "Quadro" in salotto non si e' accorto gia' dei limiti ??? Tanto che alcuni non rimpiangono il CRT

Non credo, giusto stasera, con i miei amici, siamo entrati in tema: appena ho detto che un plasma SD da 2000 € non restituisce una qualità di immagine migliore rispetto ad un TV CRT, mi hanno guardato come un extraterrestre. Senza contare le orde sbavanti davanti a plasmon SD collegati da schifo al MW di turno. Chi si è appeso un quadro è già contento così, arreda, fa figo con gli amici e con la ragazza.

Ciao

 

[Highlander]

erick81 ha scritto:
....Chi si è appeso un quadro è già contento così, arreda, fa figo con gli amici e con la ragazza.

Ciao

Ehhh !! Ma poi si accorgera' che un quadro HD sembra quasi un quadro 3D e una volta visto .... si va in fissa !

 

[erick81]

Highlander ha scritto:
Ehhh !! Ma poi si accorgera' che un quadro HD sembra quasi un quadro 3D e una volta visto .... si va in fissa !

High, torno a ribadire che da qua dentro (un forum di appassionati), si ha IMHO una percezione distorta di quelle che sono le reali esigenze del mercato. Se i produttori pensassero che BD potrebbe avere successo già da ora, lo metterebbero in vendita senza pensarci un attimo!

Ciao

 

[Highlander]

Highlander ha scritto:
.....Allora sarebbe piu' giusto che si pronunciassero i governi come fecero per gli standard televisivi, almeno la scelta e' 1

ALLORA..... altro panorama....:

Lo standard ( BD o DVD HD ) viene scelto dalla nazione per via del consiglio dei ministri.
Ovviamente, si paga allo stato l'obolo per essere scelti...... e lo stato, successivamente, aiuta il "vincitore" istituendo un contributo alla rottamazione per passare da SD ad HD .


P.S....... Ma che Film e' ??? ......

 

[Highlander]

erick81 ha scritto:
.....Se i produttori pensassero che BD potrebbe avere successo già da ora, lo metterebbero in vendita senza pensarci un attimo!

Ciao

Volevi dire HD in genere ... cmq ho capito

IMHO, i veri motivi dei ritardi sono altri e ben noti ( le Major aspettano di vedere con chi schierarsi definitivamente ( BD o DVD HD ), chi l'ha gia' fatto ha ancora dei dubbi sul futuro vincitore; ma principalmente la garanzia della protezione dei contenuti ).
Questo e' quello che induce titubanza alle distribuzioni.
Nessuno fa il primo passo.... e si attende, come si dice, che "il mercato sia maturo" sperando in un evento che determini la svolta per la scelta definitiva, visto che comporta investimenti NOn indifferenti da parte di Tutti.

 

[Brunny]

Che sia chiaro, nessuna guerra di religione sennò il discorso diventa sterile, ma qualche considerazione in più per "ingrassare" un discorso interessante.

Io penso che sicuramente l'HD sia il discorso del futuro, ma ritengo anche che SD abbia ancora parecchio tempo davanti prima di morire.

Le ragioni del mio pensiero posano su queste argomentazioni:

1 - rispetto al passato dove per la guerra degli standard sulla videoregistrazione a cassetta si sono spesi dei veri capitali i tempi moderni non concedono più spazio a guerre di formati. Gli investimenti e i costi sono eccessivi per rischiare un ritorno non adeguato. I formati proposti hanno entrambi limiti e qualità innegabili, ma in quanto proposti da realtà industriali diverse vengono diversamente sostenuti, a tutela degli investimenti già effettuati;

2 - il mercato ha sfruttato troppo poco la SD, che solo ora sta diventando di massa con una capillare distribuzione dei lettori dvd. Ancor meno è stato sfruttato il mercato del plasma SD.
Gli SD e i DVD sono IMHO ancora bel lontani dal totale sfruttamento tecnico commerciale e potrebbero ancora apportare ottimi benefici economici;

3 - la vera HD non è quella proposta attualmente ma la full HD 1920X1080. Molto probabilmente sarà la nuova vera spinta commerciale all'acquisto in futuro ma non potrà essere proposta finchè non sarà disponibile un pannello LCD con tempi di latenza eccezionali e a basso costo. In realta questo più che LCD sarà un OLED, che per le caratteristiche di produzione (si stampa come un volantino) permetterebbe massiccie produzioni a costi concorrenziali. Sarebbe però necessario prima riuscire a fargli fare tutti colori dello spettro........cosa che oggi non gli riesce tanto bene.

Concludendo: questo è un periodo di transizione che porterà sicuramente ad un salto epocale ma che al momento non è "commercialmente opportuno" per molte aziende coinvolte.

La logica conseguenza non può che essere una serie di ritardi da parte delle aziende proprio per due ragioni: ripagare le linee produttive degli SD con in più un congruo guadagno; chiarire meglio aspetti tecnico-commerciali che al momento sono nebulosi.

Si pensi che per ciò che riguarda la protezione dalle copie si sussurrà già di un superamento di HDMI in favore di qualcosa di più performante. Naturalmente sono probabilmente solo sussurri.

Per il resto continuo a dire che il vero mercato non lo fa un 5% di appassionati che spende per il 10% del mercato, ma il restante 90%.

Basta un giro di sabato pomeriggio ad un Mediaworld o ad un Unieuro per capire come va la real life........................................

 

[Highlander]

Grazie Brunny per le ulteriori e dettagliate considerazioni che n linea di massima condivido totalmente
Con alcune precisazioni:
AL Punto 3, quando io parlo in genere di HD, mi riferisco solo al Full HD, ovvero il citato 1920x1080. Per questo reputo che sia la vera spinta come dici anche Tu.

In conclusione..... e' vero che da MW e da Unieuro il panorama descritto sia quello; ma forse se sugli scaffali ci fossero dei 1080 a prezzi umani, cambierebbe la musica.
La diffusione di massa, o comunque il suo tentativo, e' quello che restituisce maggiori risultati che l'approvazione e l'acquisto graduale da parte di una nicchia che si estende.

 

[sasadf]

Basterebbe usare un FUll hd come si deve, e davvero nei MW nessuno chiederebbe altro!!

ma io temo comunque, che per i Mondiali non ce la faremo!!
Peccato, vedere L'Italia prendere le bastonate in alta definizione, con Del Piero finalmente in panca assieme a Bobo, sarebbe stato impagabile!!

BRasile n'altra volta campione del mondo in finale con l'Argentina o con l'Inghilterra!!

walk on
sasadf

 

[Brunny]

mi riferisco solo al Full HD

Ooops....scusa non avevo capito.....

Per questo reputo che sia la vera spinta

Sì indubbio. Sarà epocale come il passaggio da Prologic a DD.

Una REALE innovazione e meritevole di un serio impegno economico.

forse se sugli scaffali ci fossero dei 1080 a prezzi umani

Ehhhh...... magari. Ma arriveranno, arriveranno, anche se sono sicuro non con il plasma .

 

[Brunny]

Copio e incollo:


"DVD hardware news Posted Monday, September 5th, 2005
Viewed 2109 times.
First HD-DVD players may be delayed

A number of reputable websites have been reporting over the weekend that the first players to use the next-generation 'HD-DVD' technology may be delayed for both Japan and the US.

Toshiba, HD-DVD's most high-profile supporter, has previously said it hoped to get the first HD-DVD players in stores before Christmas - but now it looks like this will slip to some unspecified date in 2006, with the exact date depending on 'talks with Hollywood studios and large-scale retailers'.

We should say that Toshiba representatives at a press conference during the current IFA technology show in Berlin claimed no knowledge of the possible HD-DVD delay - but intriguingly the press packs to accompany the conference weren't available (we still don't have one) because of some 'last minute adjustments'.

If HD-DVD does arrive late, it could significantly erode its 'first out of the traps' advantage over arch-rival, Blu-Ray..."


Temo quindi ci sia più di una difficoltà.................