Topic Ufficiale: Sony Playstation 3 (NO BD player)
- Autore discussione nemo30
- Data d'inizio
Murakami
New member
Esatto: a dire il vero, sarebbe bastato dotare le console di uscite audio analogiche multiple, esattamente come un qualsiasi PC, ma per motivi di ingombro dei cavi e di praticità non si è mai voluto fare... così fosse stato, addio a tutti questi casini con DD e DTS, almeno nei giochi.kaio ha detto:
kaio
Operatore
@murakami
fatto il test come da te indicato.come previsto la traccia pcm 5.1 è passata senza problemi.a questo punto sono andato a cercare dove fosse stato l errore,e ho scoperto che molte tracce di giochi,in particolare quelle dei giochi di serie b,sono veramente scadenti in termini di dinamica,tanto da inficiare il vantaggio dell uscita diretta in pcm.a volte lo sono a tal punto da sembrare peggio in pcm per via dell abbassamento di volume che si riscontra comunemente nei formati meno compressi.ricalibrati i livelli per sopperire al problema,il vantaggio diventa percepibile,anche se moderato.se in vece si testano i giochi top,la qualita decolla.naturalmente la differenza è tanto piu marcata,quanto è dinamico il segnale originale in pcm,dato che la successiva compressione ne limitera i picchi rendendo piu udibile il divario,e per ora i piu performanti sono apparsi quelli dedicati alla ps3 ,come i resistance,uncharted,gran turismo.timbricamente rimangono molto simili.questo spiegherebbe anche perchè certi giochi presentano un pcm 7.1 a fronte di un dd o dts 5.1.probabilmente il segnale originariamente quasi sempre in 7.1,viene comunemente riportato a 5.1 nella fase di conversione.
grazie alle tue indicazioni,ho imparato qualche cosa su un settore che conoscevo solo molto superficialmente.non che ora sia un guru,ma un piccolo passo l ho fatto.
ti faccio ancora una domanda,anche se credo di avere gia la risposta:l axbox360 via hdmi fa esattamente la stessa cosa della ps3?se ho capito il ragionamento,la risposta dovrebbe essere affermativa.grazie!
fatto il test come da te indicato.come previsto la traccia pcm 5.1 è passata senza problemi.a questo punto sono andato a cercare dove fosse stato l errore,e ho scoperto che molte tracce di giochi,in particolare quelle dei giochi di serie b,sono veramente scadenti in termini di dinamica,tanto da inficiare il vantaggio dell uscita diretta in pcm.a volte lo sono a tal punto da sembrare peggio in pcm per via dell abbassamento di volume che si riscontra comunemente nei formati meno compressi.ricalibrati i livelli per sopperire al problema,il vantaggio diventa percepibile,anche se moderato.se in vece si testano i giochi top,la qualita decolla.naturalmente la differenza è tanto piu marcata,quanto è dinamico il segnale originale in pcm,dato che la successiva compressione ne limitera i picchi rendendo piu udibile il divario,e per ora i piu performanti sono apparsi quelli dedicati alla ps3 ,come i resistance,uncharted,gran turismo.timbricamente rimangono molto simili.questo spiegherebbe anche perchè certi giochi presentano un pcm 7.1 a fronte di un dd o dts 5.1.probabilmente il segnale originariamente quasi sempre in 7.1,viene comunemente riportato a 5.1 nella fase di conversione.
grazie alle tue indicazioni,ho imparato qualche cosa su un settore che conoscevo solo molto superficialmente.non che ora sia un guru,ma un piccolo passo l ho fatto.
ti faccio ancora una domanda,anche se credo di avere gia la risposta:l axbox360 via hdmi fa esattamente la stessa cosa della ps3?se ho capito il ragionamento,la risposta dovrebbe essere affermativa.grazie!
Murakami
New member
Purtroppo, la X360 ha un'uscita HDMI castrata per quanto riguarda l'audio: non per limitazioni del protocollo versione 1.2 (contro l'1.3 di Sony), ma per problemi di banda passante del chipset SIS usato (mentre la PS3 gestisce l'audio totalmente in software tramite il Cell, la X360 ha un chip che si occupa della decompressione dei suoni in LPCM, dato che tutto l'audio su X360 viaggia in formato compresso proprietario -XMA-). Il risultato è che la console di casa Microsoft non consente audio PCM multicanale nemmeno via HDMI, ma solo stereofonico, oltre ai classici formati compressi lossy (DD, DTS, oltre all'improbabile WMA Pro)... in parole povere, nessun vantaggio rispetto alla connessione ottica.
Complimenti per le tue prove...
Complimenti per le tue prove...
Ultima modifica:
kaio
Operatore
questo è un caso per l ispettore murakami!
provati vari giochi,e assodata la teoria,mi trovo di fronte a "dinasty warriors 6 empire".nonostante l attivazione di tutti i formati pcm esistenti,all ampli arriva solo un dd standard.fatto il test di disattivare tutti i dd dall set up hdmi,la simpatica consol decide di uscire in stereo.
ora,non che voglia avere per forza il pcm da un gioco del genere che è tra quelli con la traccia audio piu misera,ma sono curioso di natura.tra l altro il normale "dinasty warriors 6" prevede il consueto pcm 5.1.
cosa mi dice,ispettore murakami?
provati vari giochi,e assodata la teoria,mi trovo di fronte a "dinasty warriors 6 empire".nonostante l attivazione di tutti i formati pcm esistenti,all ampli arriva solo un dd standard.fatto il test di disattivare tutti i dd dall set up hdmi,la simpatica consol decide di uscire in stereo.
ora,non che voglia avere per forza il pcm da un gioco del genere che è tra quelli con la traccia audio piu misera,ma sono curioso di natura.tra l altro il normale "dinasty warriors 6" prevede il consueto pcm 5.1.
cosa mi dice,ispettore murakami?
Murakami
New member
Seconda l'ormai celeberrimo teorema dell'ispettore Murakami ( :O ), delle due l'una: o la console fa downmix a stereo se non trova attivo il DD (perchè così istruita dal motore audio del gioco, ma sarebbe molto strano), oppure il segnale in partenza è proprio stereo!
E tu mi dirai, caro maestro della Sacra Gemma di Hokuto: ma allora, perchè esce in DD se lo attivo?
Semplice: l'encoder audio della PS3 è potenzialmente capace di encodare in DD qualsiasi cosa, anche un segnale mono, estraendo arbitrariamente informazioni posizionali dal mixing dei file audio... bello, eh? Lo fa anche la X360, in automatico e di default: pensa che se, non la imposti a stereo, qualsiasi CD o MP3 esce in DD 5.1, ovviamente artificioso, con risultati assai discutibili.
Evidentemente, in questo caso, il gioco prevede un audio solo stereo, e si avvale dell'encoder incorporato nella console per generare un "finto" 5.1, a mò di Pro Logic, tanto per far sentire il giocatore più avvolto dal fronte audio. Dovresti essere in grado di verificarlo a orecchio ascoltando la precisione del posizionamento dei suoni sui canali posteriori: non dovrebbe esserci una separazione molto precisa tra i diffusori posteriori destro e sinistro, e anche il panning tra i due dovrebbe essere più brusco... almeno, il tutto non dovrebbe essere paragonabile ad un "vero" DD.
L'ispettore Murakami ha parlato... :O
E tu mi dirai, caro maestro della Sacra Gemma di Hokuto: ma allora, perchè esce in DD se lo attivo?
Semplice: l'encoder audio della PS3 è potenzialmente capace di encodare in DD qualsiasi cosa, anche un segnale mono, estraendo arbitrariamente informazioni posizionali dal mixing dei file audio... bello, eh? Lo fa anche la X360, in automatico e di default: pensa che se, non la imposti a stereo, qualsiasi CD o MP3 esce in DD 5.1, ovviamente artificioso, con risultati assai discutibili.
Evidentemente, in questo caso, il gioco prevede un audio solo stereo, e si avvale dell'encoder incorporato nella console per generare un "finto" 5.1, a mò di Pro Logic, tanto per far sentire il giocatore più avvolto dal fronte audio. Dovresti essere in grado di verificarlo a orecchio ascoltando la precisione del posizionamento dei suoni sui canali posteriori: non dovrebbe esserci una separazione molto precisa tra i diffusori posteriori destro e sinistro, e anche il panning tra i due dovrebbe essere più brusco... almeno, il tutto non dovrebbe essere paragonabile ad un "vero" DD.
L'ispettore Murakami ha parlato... :O
Ultima modifica:
kaio
Operatore
bene ispettore,allora faro un confronto diretto con l altro dinasty warriors che invece mi da il pcm 5.1 .pero,a memoria,e per quanto si possa evincere dalle tracce audio dei giochi di tale serie,non è che mi ricordi sta gran differenza.
la terro aggiornata sugli sviluppi del caso.
ps: gia la xbox360 non l ho mai potuta soffrire a pelle,ma da quello che mi stai dicendo in questi giorni non è che ne stia uscendo bene...
hgraph
New member
@ ais001: grazie e sul resto ti ha risposto igor (ci sono manuali per sostituire l'hdd ma in realtà tu non ne hai bisogno)
@ kaio e murakami: grazie per tutte le informazioni utili audio che state fornendo (murakami ma dove hai imparato tutte queste informazioni sull'audio?)
ciao
@ kaio e murakami: grazie per tutte le informazioni utili audio che state fornendo (murakami ma dove hai imparato tutte queste informazioni sull'audio?)
ciao
Murakami
New member
Piccolo OT, consentitemi: la PS3 è chiaramente superiore alla X360 sul versante audio (potenzialmente, almeno), però MS si è inventata dei trucchetti veramente interessanti quando cercava di spingere sul fronte HD DVD.
Uno su tutti: qualsiasi formato la console incontri (registrato su HD DVD, naturalmente), HD o meno, lossless o lossy, è capace di decodificarlo e re-encodarlo in DTS full rate (1,5 mb/s), tutto ovviamente in tempo reale, per fornire la massima qualità possibile su uscita ottica... non male, eh? Nulla di simile è stato studiato su PS3; anche perchè, ovviamente, viste le specifiche superiori, non c'era molto bisogno di questi accrocchi software...
Grazie per il complimento hgraph, comunque tutto ciò che so è tranquillamente reperibile in Rete: basta aver passione e cercare, cercare...
Uno su tutti: qualsiasi formato la console incontri (registrato su HD DVD, naturalmente), HD o meno, lossless o lossy, è capace di decodificarlo e re-encodarlo in DTS full rate (1,5 mb/s), tutto ovviamente in tempo reale, per fornire la massima qualità possibile su uscita ottica... non male, eh? Nulla di simile è stato studiato su PS3; anche perchè, ovviamente, viste le specifiche superiori, non c'era molto bisogno di questi accrocchi software...
Grazie per il complimento hgraph, comunque tutto ciò che so è tranquillamente reperibile in Rete: basta aver passione e cercare, cercare...
kaio
Operatore
@murakami
che la ms abbia inventato dei trucchetti mica male posso anche riconoscerlo,ma io che odio tutte le forme di elaborazione sonora per deformazione audiofila preferisco il segnale nudo e crudo.pensa che non sopporto nemmeno di far estrapolare il segnale center rear dal mio pre av marantz.non che lo faccia male,soolutamente,m a solo l idea di sentire una cosa elaborata mi urta.sò strani sti audiofili!
tornando ai dinasty non ho rilevato differenze tra i due,quindi propenderei per la prima tua ipotesi,e non per lo stereo.naturalmente la confezione non aiuta dato che campeggia sempre il solito dolby digital.
per ora rimane un caso unico,caro ispettore!
che la ms abbia inventato dei trucchetti mica male posso anche riconoscerlo,ma io che odio tutte le forme di elaborazione sonora per deformazione audiofila preferisco il segnale nudo e crudo.pensa che non sopporto nemmeno di far estrapolare il segnale center rear dal mio pre av marantz.non che lo faccia male,soolutamente,m a solo l idea di sentire una cosa elaborata mi urta.sò strani sti audiofili!
tornando ai dinasty non ho rilevato differenze tra i due,quindi propenderei per la prima tua ipotesi,e non per lo stereo.naturalmente la confezione non aiuta dato che campeggia sempre il solito dolby digital.
per ora rimane un caso unico,caro ispettore!
Tapioca06100
New member
problema risoluzione
Salve ragazzi, ho pensato che questa fosse la discussione adatta per chiedere un consiglio riguardo la risoluzione della mia play.
Ho preso una ps3 slim e è stata collegata al mio lg 50ps3000 che da specifiche è full hd 1080p con il cavo hdmi che sky dà in dotazione con il decoder hd.
Ieri ho provato a giocare a granturismo5 proluge ma dal menù del gioco non riesco a cambiare la risoluzione video che rimane fissa a 720p come se il sistema non riconoscesse la possibilità dello schermo di supportare i 1080p.
L'unica cosa che mi è venta in mente è che il cavo hdmi di sky non sia 1.3 per cui stamattina proverò a fare il cambio..
Qualcuno ha mai avuto questo tipo di problema?
Salve ragazzi, ho pensato che questa fosse la discussione adatta per chiedere un consiglio riguardo la risoluzione della mia play.
Ho preso una ps3 slim e è stata collegata al mio lg 50ps3000 che da specifiche è full hd 1080p con il cavo hdmi che sky dà in dotazione con il decoder hd.
Ieri ho provato a giocare a granturismo5 proluge ma dal menù del gioco non riesco a cambiare la risoluzione video che rimane fissa a 720p come se il sistema non riconoscesse la possibilità dello schermo di supportare i 1080p.
L'unica cosa che mi è venta in mente è che il cavo hdmi di sky non sia 1.3 per cui stamattina proverò a fare il cambio..
Qualcuno ha mai avuto questo tipo di problema?
Tapioca06100
New member
a minuti andrò a controllare, la play si trova in taverna a casa nuova e ancora non ci abito stabilmente.
A memoria mi vene da dire che sia impostata a 1080i e ne sono quasi sicuro, anche perchè le opzioni tra cui scegliere erano 3 e le ultime due 720p 1080i.
Per questo stavo pensando che il problema fosse il cavo che non fa riconoscere alla console le caratteristiche supportate dallo schermo..
Quali potrebbero essere altri motivi plausibili?
A memoria mi vene da dire che sia impostata a 1080i e ne sono quasi sicuro, anche perchè le opzioni tra cui scegliere erano 3 e le ultime due 720p 1080i.
Per questo stavo pensando che il problema fosse il cavo che non fa riconoscere alla console le caratteristiche supportate dallo schermo..
Quali potrebbero essere altri motivi plausibili?