TAV 2006 prime impressioni

[Brigno]

Se ho capito bene, tu prediligi un suono dinamico e ad alto volume ....
...ambiente rimpinzato da tube trap e quindi soffocato nella dinamica e timbrica magari troppo

Tutto questo amico mio si chiama myfi

Sul discorso dell'alto volume SI sul suono dinamico diciamo che le frequenze medie non le amo molto...

Quello che mancava nelle Avalon era però la "scena" anche se onestamente l'ascolto in ultima fila può aver condizionato la cosa.
Il fatto di non averle potute provare con musica che conosco bene poi può cambiare totalmente la mia valutazione.
Ad esempio con le Korn prima ho sentito un mio CD e mi è piaciuto molto, poi quello di un'altra persona (pietoso sia come registrazione che come musica ) e poi "profondo rosso".
Che il secondo fosse pietoso lo dimostra il fatto che si sono affrettati a cambiare disco...
Se avessi valutato l'impianto sulla seconda non avrei speso 5€ per comprarlo !

Nella sala Avalon invece i brani (e le incisioni) erano selezionati e quindi non penso si possa addossare la colpa a quelle...

Per quanto riguarda il prezzo degli Accuphase sono pienamente consapevole che il prezzo in Italia sia DOPPIO rispetto agli USA e quindi se si prende quello come parametro i "conti" non tornano.
Fortunatamente sommando i 3 ho speso il 68% in meno (il DP 85 usato di 2 anni, il C2400 demo di 4 mesi , il P5000 nuovo) e quindi la mia valutazione non può che essere entusiasta.
Ovviamente sono di parte perchè è da quando sono nato che ascolto Accuphase e quindi se mettessero a confronto il peggiore Accuphase con il miglior impianto al mondo probabilmente mi piacerebbe di più il primo

E' un po' come con gli spinaci...
ho sempre mangiato quelli surgelati e quelli freschi non mi piacciono....

 

[marione61]

io sono sia contento che deluso...
contento perchè ho potuto vedere ed ascoltare cose che solo al TAV ci sono....
deluso perchè sono andato al TAV anche per poter ascoltare le nuove Klipsch Reference (ascolto finalizzato ad un probabile acquisto) ma non ho potuto fare molto
capisco che il massimo sforzo dell'importatore ufficiale sia stato quello di allestire la super saletta Mac+Klip, però trascurare così un prodotto che dovrebbe essere la linea trainante di casa Klipsch
lo stand principale di mpi vicino a nec era un vero casino
erano presenti solo alcuni modelli della nuova serie reference messi in un angolo
i cataloghi a disposizione erano quelli del 2004/2005
due piccole klipsch da scaffale a fianco di un tv senza audio dove la gente si sedeva più per riposarsi e chiacchierare che per ammirare i prodotti
in una saletta, forse l'unica con un proiettore funzionante in piena luce, funzionavano due tower klipsch (le più piccole in assoluto) che non davano assolutamente una bella impressione... (oltretutto a 30 cm. dal muro...)
capisco che klipsch sia un nome che si vende da sè e che gli appassionati di questo marchio non abbiano bisogno di grandi presentazioni ma questo mi sembra troppo ! (o troppo poco, a seconda da dove si guarda la cosa...)
non so che dire, spero che qualcuno mi dica che mi sono perso la saletta dove erano presenti tutte le nuove klipsch reference perfettamente collegate e funzionanti, con la possibilità di raffrontarle alle vecchie reference, con tanti ampli arcam a pilotarle degnamente e graziose signorine a regalare gadget klipsch....
se così fosse mi rimangio tutto quello che ho detto, altrimenti...........
un'ultima cosa: le nuove Chorus V mi sono piaciute mooooolto.

Mario

 

[Locutus2k]

io sono sia contento che deluso...
contento perchè ho potuto vedere ed ascoltare cose che solo al TAV ci sono....
deluso perchè sono andato al TAV anche per poter ascoltare le nuove Klipsch Reference (ascolto finalizzato ad un probabile acquisto) ma non ho potuto fare molto
.....
Mario

Ciao,
io non ho ancora avuto modo di ascoltare le nuove reference, ma da quello che leggo nei vari forum stranieri c'è stata molta delusione da parte di chi ha avuto modo di provarle e confrontarle con la "vecchia" serie.
Morale: se ti piace Klipsch affrettati a prendere le RF-7 che il distributore italiano ha ancora (per poco, credo) in listino. All'estero già non si trovano più con facilità ...
Ciao,

Luigi

 

[marione61]

Ciao,
io non ho ancora avuto modo di ascoltare le nuove reference, ma da quello che leggo nei vari forum stranieri c'è stata molta delusione da parte di chi ha avuto modo di provarle e confrontarle con la "vecchia" serie.
Morale: se ti piace Klipsch affrettati a prendere le RF-7 che il distributore italiano ha ancora (per poco, credo) in listino. All'estero già non si trovano più con facilità ...
Ciao,

Luigi

...piccolissima parentesi perchè non voglio andare assolutamente fuori argomento...
le rf7 per me sono fuori budget. io pensavo di prendere rf82+rc62, ma da quanto mi dici sarebbe forse meglio la cara e vecchia accoppiata rf35+rc35 ??? ho letto che queste nuove dovrebbero riprodurre molto meglio le medie frequenze e la tromba ridisegnata dovrebbe migliorare anche gli alti....

Mario

 

[Locutus2k]

...piccolissima parentesi perchè non voglio andare assolutamente fuori argomento...
le rf7 per me sono fuori budget. io pensavo di prendere rf82+rc62, ma da quanto mi dici sarebbe forse meglio la cara e vecchia accoppiata rf35+rc35 ??? ho letto che queste nuove dovrebbero riprodurre molto meglio le medie frequenze e la tromba ridisegnata dovrebbe migliorare anche gli alti....

Mario

Si ho letto anche io queste notizie ma, ripeto, se fai un giro sul forum di klipsch.com c'è stata parecchia delusione da parte di molte persone nel confrontarle.
L'idea che mi sono fatto è che hanno costruito un diffusore più "simile" alla concorrenza, ma "meno Klipsch". Ovvio, che sono disposto a rivalutare il tutto una volta fatte le dovute prove dal vivo.
Ciao,

Luigi

 

[Locutus2k]

Sharpone a meno di 8k

Mi sono fatto un giro sul web e da fotodigit lo Sharpone z21000 è dato disponibile in 30 giorni ad un prezzo inferiore agli 8k euro.
Sogno o son desto?????

 

[maurocip]

Tutto questo amico mio si chiama myfi

amen

X Brignho
il mio nick è maurocip.... il mio cognome infatti non è chippitelli

le avalon le ho ascoltate 2 volte: il primo giorno ero da solo con m.tonetti al centro della prima fila, il secondo ero in 3 fila decentrato a sx... la differenza era notevole, ma comunque con alcuni brani (in particolare con il disco di Forcione) proprio la scena era notevolissima.
I costi mi interessano relativamente, tanto non potrei permettermi né le Avalon ma neanche le Chario, ma mi interessa sapere come suona un impianto senza compromessi (almeno economici, visto che i cavi costavano solo 26000€).
Le Tannoy mi sono sfuggite, anche se non sono disperato per questo, mentre le klipsch le detesto.
Parli di Korn... beh pensare di usarli come riferimento lo trovo di difficile comprensione visto che nulla nella loro musica (dagli strumenti, al missaggio, al prodotto finale) vuole ricreare il realismo di un evento sonoro.
Le dimostrazioni si fanno normalmente con piccoli gruppi jazz o con musica classica (se vuoi la dinamica, la grande orchestra è impagabile) perchè in quel caso, se la registrazione è accurata, puoi cercare di approssimare l'evento reale, che poi è il sogno irrisolto di tutti gli audiofili.

il Myfi è un altra cosa, è la soddisfazione che ti da un ascolto, ma la cosa può essere molto lontana da una riproduzione realistica dell'evento sonoro.
Personalmente ritengo che quasi tutti in realtà siano più vicini al myfi che al realismo sonoro, ma dicendo questo, probabilmente, mi sono scavato la fossa

 

[MDL]

...dicendo questo, probabilmente, mi sono scavato la fossa

Mauro assolutamente no.
Il mio impianto e' myfi di sicuro piace e molti, a moltissimi no, a me tantissimo. Quando compri qualcosa di nuovo lo scegli perche piace a te oppure perche deve dare soddisfazione all'amico di turno? Ho ascoltato al TAV molti impianti di riferimento, molti ben suonanti altri meno ma non ho dato giudizi per il semplice fatto che ognuno era configurato in maniera diversa, musiche diverse, ampli diversi, ambienti configurati differentemente. Come si fa a dare un giudizio assoluto? Forse una valutazione oculata di un diffusore o di un'ampli, si potrebbe fare se in tempo reale si avesse la possibilita', nello stesso ambiente di fare un confronto diretto. E poi non ho mai sentito giudizi concordi dell'intera folla a riguardo di un singolo impianto/prodotto.
Alla fine sono i gusti che contano.

Ciao
Mimmo

probabilmente, mi sono scavato la fossa

 

[jupiterinmind]

Mauro, le Tannoy sia io che Mimmo il roscio le abbiamo trovate bensuonanti, sicuramente da ascoltare.
Anche per me le avalon erano favolose ma anche le nuove Triangle suonavano divinamente, tu "incidentalmente"1 le hai sentite?
Ciao
Pierlo

1 copyright 2006 M.Tonetti all rights reserved

 

[sasadf]

A me le Avalon non son mica piaciute...:mbe:

Del resto quel popò di diffusori eran amplificati in maniera per me insufficente...

walk on
sasadf



probabilmente mi son scavato la fossa ( di chi è il copyright di 'sta frase? :wtf: :angel: )

 

[Ale10]

Mauro assolutamente no.
Il mio impianto e' myfi di sicuro piace e molti,

..Mica vero!
A me l'Mdl Non e' piaciuto.. manca di dinamica.
Poi non si riesce ad ascoltare ad un volume alto.....

MIMMOSTOASCHERZA'!!!!!!


Io penso che a ciascuno di noi piaccia un tipo suono ed e' giusto che ciascuno persegua il suo risultato per il suo impianto.

p.s. piccolo resoconto della mia recente visita al MDL: IMPIANTO PAZZESCO, Quando ha alzato il volume a palla ho cominciato a sudare stordito dalle basse frequenze (Mimmo confermi?).

X maurocip:
26000 di cavo? chissa' l'impianto completo!
pensare che per pochi euro ti porti a casa degli studenti del conservatorio
che ti suonano 2 ore dal vivo... quella si che e' hi-fi.

Altra considerazione: quanti di noi conoscono il suono reale degli strumenti? Abbiamo cosi' tante frequentazioni in club da musica da camera, jazz etc.?
Lo conosciamo bene il suono di un pieno orchestrale?
Personalmente no, e ho suonato anni il violino (che cacchio ridete? pensate ai miei 2mt con un violino in mano? suvvia, ero giovane..) con qualche esibizione.
Quindi puo' piacerci piu' o meno un tipo di suono, indipendentemente da quanto questo sia "reale".
Sempre secondo me.

 

[MDL]

..pensare che per pochi euro ti porti a casa degli studenti del conservatorio
che ti suonano 2 ore dal vivo... quella si che e' hi-fi.

pensa se facessero la stessa cosa quelli che stanno discutendo in questo 3d http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=57615&highlight=hard

Ciao
Mimmo

 

[elche99]

Concordo su entrambe le recensioni.
Le Model Seven di Videohifi ascoltate venerdi erano veramente scandalose, sparatissime sugli acuti e non avevano il supertweeter collegato, mentre riascoltate oggi mi hanno sorpreso in positivo , 350 spesi veramente bene, tanto che converrebbe farci un multicanale per chi ha problemi di spazio.

...cut....

Queste Model Seven mi sono sfuggite insieme a tutto il piano +3 :asd:
Sai dirmi qualcosa in piu'... marca , un link... grassie

 

[Ale10]

pensa se facessero la stessa cosa quelli che stanno discutendo in questo 3d http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=57615&highlight=hard

Ciao
Mimmo

Li' si che il waf avrebbe peso!
ok chiudo l'OT.

 

[Brigno]

Scusa Maurocip (la H la inserisco in automatico !)

Il problema dell'alta fedeltà (questo dovrebbe già identificare quello che un impianto TOP dovrebbe fare..) è risaputo e non avrà mai soluzione poichè due semplici diffusori non potranno mai riprodurre lo stesso "evento" di x strumenti e y voci e quindi si cerca di approssimare il tutto.

Poi ci sono dei dati di fatto del tipo che un woofer piccolo potrà forse fare delle frequenze basse (di certo non bassissime) ma più scende in basso più si allontanerà dalla timbrica corretta dando l'impressione di suonare in una caverna anzichè in una stanza e riproducendo dei "cupi" anzichè dei "bassi"!
Poi realizzare un buon/ottimo diffusore a 2 o 3 vie è più facile che uno con 5/6 vie anche se il secondo (differenziando la dimensione ed il materiale degli speaker) teoricamente dovrebbe suonare meglio.
Quindi alla stessa cifra, se non viene "pompata", un diffusore a 2 vie suonerà meglio di un 5 vie.

Ovviamente queste sono generalizzazioni che non sempre trovano riscontro..

Le Tannoy "piccoline" Autograph Mini sono incredibili e probabilmente se abbinate ad un buon SUB (meglio se due) con un taglio corretto potrebbero dare enormi soddisfazioni anche se trovo molto complesso far suonare il tutto a dovere.

Le Klipsch Cornwall III (ma in generale tutte le Klipsch della serie Heritage) se tenute a basso volume non "rendono" perchè per il tipo di diffusore e di impostazione (con i woofer molto grossi diventa difficile gestirli) hanno bisogno di una amplificazione forte e devono essere "trattate" male o la dinamica che possono esprimere diventa il rovescio della medaglia.
A basso volume i suoni sono soffocati e la scena si restringe ma appena le scateni il discorso cambia immediatamente.
Quindi se siete i tipi da orchestra sinfonica dove il solo respiro (poichè udibile) vi infastidisce questi non sono i diffusori per voi.

Per le Avalon non ho detto che suonassero male (ci mancherebbe) ma per delle casse da 70000€ e cavi da 24000€ mi aspettavo molto, molto di più. Sicuramente l'ampli era sottodimensionato, la stanza troppo lunga (io ero in piedi dietro l'ultima fila) e per i miei gusti il volume troppo basso.

Come genere di musica io spazio dalla lirica, alla classica, alla musica leggera (Paoli, Vanoni, Mina..), alla Metallara più cattiva e solo il jazz non mi attira più di tanto.

Comunque il riferimento io lo faccio con sistemi che mi posso permettere perchè è vero che sognare è bello ma io al TAV cercavo delle indicazioni concrete (che mi posso permettere) e anche se ho ascoltato le Nautilus, le Avalon e altri diffusori "fuori dalla mia portata" alla fine mi sono concentrato su quelle realisticamente "integrabili" al mio gusto/impianto/portafoglio ...(il portafoglio è di mio padre ma questi sono dettagli.. )

Ciò non toglie che ho avuto delle piacevolissime conferme (Tannoy), delle sorpese (Bolzano Villetri) e delle delusioni (Avalon e Chario)

poi i gusti son gusti...alla prossima pizza

 

[Brigno]

pensa se facessero la stessa cosa quelli che stanno discutendo in questo 3d http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=57615&highlight=hard

Ciao
Mimmo

3D interessante dici che anche quelle per pochi euro possono fare una rappresentazione ink: ink: ink:

 

[maurocip]

Ciò non toglie che ho avuto delle piacevolissime conferme (Tannoy), delle sorpese (Bolzano Villetri) e delle delusioni (Avalon e Chario)

porco mondo dopo una risposta chilometrica il server too busy mi ha fumato tutto....
Non ho voglia di riscrivere tutto....
In sintesi ho preso la tua ultima frase come esempio di ciò che io credo sia il myfi....
Le Tannoy non le ho sentite ed in realtà mi dispiace (ho fatto come la volpe e l'uva per non ammettere di essermi fatto sfuggire qualcosa dopo aver girovagato per 3 giorni.... )
Ma le Bolzano, non foss'altro per la meravigliosa standista) le ho sentite e le ho trovate gradevoli, un po' ruffiane, ma inconsistenti in basso, al punto che i timpani della grande orchestra, semplicemente mancavano.....
Poi dare egual peso come delusione a Avalon e chario, mi sembra veramente lontano da ciò che ho sentito io. Le chario erano disastrose, le avalon notevoli. Se la colpa delle avalon è di costare troppo rispetto al suono che danno è come dire che la ferrari va piano in relazione a quanto costa...

 

[elche99]

Queste Model Seven mi sono sfuggite insieme a tutto il piano +3 :asd:
Sai dirmi qualcosa in piu'... marca , un link... grassie

Model Seven ??? proprio nessuno ha qualche indicazione

 

[Locutus2k]

Scusate, tutti a parlare di costosissimi impianti, ma leggo ogni tanto impressioni molto positive sul VPR Sharp XV-Z21000 seguito dal'affermazione ... "costa troppo".
On line, in Italia e con regolare garanzia si trova a poco + di 7000 euro. Certo non sono poche, ma per il "miglior proiettore del Top Audio" ....
Insomma IMHO un sogno più tangibile e "possibile" di cavi da 26000 euro (dalla resa alquanto "soggettiva" .... ma che ci metteranno dentro? L'oro non credo...mah!).

Luigi

 

[Kevlar]

Sicuramente ci saranno connettori diamantati!!