Tatarura difficile di un Sony G-70

pbisiac ha scritto:
Ma poi, che minchia è sto G2 ?!? Tutti ne parlano ma nessuno lo spiega, neanche in Amerika...

Hai un pò idea di come funziona un CRT o sei proprio digiuno ?
Tanto per sapere se bisogna prenderla "larga" o no ... ;)

Mandi!

Alberto :cool:

P.S. Se lo vendi, fammi un fischio ;)
 
ba, sono un ing elettronico con 20 anni di esperienza, ho avuto 2 oscilloscopi analogici cui ho regolato il crt....prendila pure non troppo larga, basta che mi spieghi
1) cos'e'
2) come si regola
3) se il mio fw non permette la regolazione, dove trovo il fw vecchio e se sta su flash o su EPROM (non ho ancora studiato gli schemi elettrici)


Troppa roba ?

mandi

"Le persone dotate trovano le soluzioni, i geni trovano i problemi".
O.Wilde
 
AlbertoPN ha scritto:

P.S. Se lo vendi, fammi un fischio ;)

In coda :D :D


La G2 è la seconda griglia nei tubi catodici dopo il catodo.

Lascio perdere la teoria perchè non la conosco così bene da spiegarla...
Nella pratica con una G2 molto bassa ottieni un contrasto molto alto (quindi una sfuocatura dei dot se lo alzi troppo) e perdi dettaglio sulle basse luci.
Con una G2 molto alta ottieni molti dettagli sulle basse luci ma perdi molto contrasto e quindi dettagli sulle alte luci.

Il trucco sta a trovare la giusta regolazione in modo da avere un buon dettaglio sulle basse luci unito a un buon contrasto.

Nel mio 1271 la G2 si regola da trimmer come il fuoco elettrostatico per ogni tubo. Nel tuo non saprei, non ne parla nel service manual?

Comunque da come ne parli direi che hai la G2 decisamente troppo bassa.
Hai provato a portare il contrasto quasi a zero e vedere se va a fuoco?
Su schermata bianca come stai a luminosità? Se suppongo bene dovrebbe essere troppo luminoso...
 
EdoFede ha scritto:
In coda


La G2 è la seconda griglia nei tubi catodici dopo il catodo.

Lascio perdere la teoria perchè non la conosco così bene da spiegarla...
Nella pratica con una G2 molto bassa ottieni un contrasto molto alto (quindi una sfuocatura dei dot se lo alzi troppo) e perdi dettaglio sulle basse luci.
Con una G2 molto alta ottieni molti dettagli sulle basse luci ma perdi molto contrasto e quindi dettagli sulle alte luci.

Il trucco sta a trovare la giusta regolazione in modo da avere un buon dettaglio sulle basse luci unito a un buon contrasto.

Nel mio 1271 la G2 si regola da trimmer come il fuoco elettrostatico per ogni tubo. Nel tuo non saprei, non ne parla nel service manual?

Comunque da come ne parli direi che hai la G2 decisamente troppo bassa.
Hai provato a portare il contrasto quasi a zero e vedere se va a fuoco?
Su schermata bianca come stai a luminosità? Se suppongo bene dovrebbe essere troppo luminoso...

Vabbè ... ma adessio come faccio a fare lo "sborone" ?? :D :D

Spiegazione "ottima ed abbondante". Grazie ;)

Mandi!

Alberto :cool:
 
Sul manuale tecnico non ne vedo traccia, ho trovato queste regolazioni:

- FV Voltage Adjustment
- AFC Adjustment
- V.HOLD Adjustment
- H.LIN Adjustment

Probabilmente si fa solo elettronicamente, ma nella mia versione FW non c'e' la possibilità di regolarlo.

Quando tengo il contrasto bassissimo vedo effettivamente meglio (quel poco che vedo), e se metto il contrasto a 80 con lo schermo bianco mi sembra effettivamente MOLTO luminoso (non ho esperienza di proiettori CRT...)
 
AlbertoPN ha scritto:
Vabbè ... ma adessio come faccio a fare lo "sborone" ?? :D :D

Spiegazione "ottima ed abbondante". Grazie ;)

Mandi!

Alberto :cool:

:D

Grazie a te :-)


pbisiac ha scritto:

Sul manuale tecnico non ne vedo traccia, ho trovato queste regolazioni:

- FV Voltage Adjustment
- AFC Adjustment
- V.HOLD Adjustment
- H.LIN Adjustment

Probabilmente si fa solo elettronicamente, ma nella mia versione FW non c'e' la possibilità di regolarlo.

Quando tengo il contrasto bassissimo vedo effettivamente meglio (quel poco che vedo), e se metto il contrasto a 80 con lo schermo bianco mi sembra effettivamente MOLTO luminoso (non ho esperienza di proiettori CRT...)

Che strano però..
 
Comunque per sua natura il G70 soffre di dinamica nelle basse luci ,
tende ad affogare i dettagli , questo almeno su quelle 4/5 macchine che ho avuto modo di vedere , indipendentemente dalla sorgente utilizzata , però è anche vero che è capace di un gran bel fuoco.

Ora al tuo posto spenderei qualche eur chiamando un tecnico ,che con una giornata intera sarà sicuramente in grado di capire se il limite è il tuo errato approccio alla macchina oppure effettivamente il tuo crt ha qualche problema a livello di elettronica o tubi!

Altrimenti non ne uscirai più...
Sappi che il G70 è sempre stato un bel crt!
 
Ho parlato ora con l'assistenza Sony...dicono che non è assolutamente normale che il fuoco vari al variare della luminosità e contrasto, che forse c'e' una staratura o un guasto interno.

Secondo loro 2000 ore sono tante, io sinceramente credo che sia ancora un ragazzino !

Proverò a portarglielo.....se intanto avete altre idee ben vengano !
 
pbisiac ha scritto:
Ho parlato ora con l'assistenza Sony...dicono che non è assolutamente normale che il fuoco vari al variare della luminosità e contrasto, che forse c'e' una staratura o un guasto interno.

Secondo loro 2000 ore sono tante, io sinceramente credo che sia ancora un ragazzino !

Proverò a portarglielo.....se intanto avete altre idee ben vengano !

Guasto mi suona strano...più facile che ci sia da tarare qualcosa.

2000 ore dipende da come sono fatte..
Se hai 2000 ore su desktop di windows con la G2 regolata come ora, sono da buttare.
Se hai 2000 ore di film con contrasto a livelli umani, sono come nuovi ;)

Per me il problema è la G2. Come tararla sul G70? Passo la palla a chi ne ha uno, io non saprei proprio :(
 
grazie Edofede, penso a questo punto che ci sia qualcosa di starato.

per inciso, smontando la lente e guardando il fosforo non riesco a vedere tracce di "consumo", tipo riquadri più chiari con cornici scure che popolano il forum. E' sufficiente per dire che i tubi sono OK ?
 
pbisiac ha scritto:
grazie Edofede, penso a questo punto che ci sia qualcosa di starato.

per inciso, smontando la lente e guardando il fosforo non riesco a vedere tracce di "consumo", tipo riquadri più chiari con cornici scure che popolano il forum. E' sufficiente per dire che i tubi sono OK ?

Se non hai stampature o scuriture nell'area di proiezione, vai tranquillo che sono come nuovi :)
Controlla sul blu che è quello che tende a scurirsi per primo.

Ciao.
 
pbisiac ha scritto:
Ho parlato ora con l'assistenza Sony...dicono che non è assolutamente normale che il fuoco vari al variare della luminosità e contrasto, che forse c'e' una staratura o un guasto interno.

Secondo loro 2000 ore sono tante, io sinceramente credo che sia ancora un ragazzino !

Proverò a portarglielo.....se intanto avete altre idee ben vengano !

Uhmm .. .in effetti a 2000 ore , se fatte "bene" (tirato a valori umani e non esagerati) non sono assolutamente molte.

Il Sony potrebbe avere un circuito di limitazione del picco di corrente assorbita (in base alla luminosità) in modo da evitare problemi all'elettronica. Però non saprei essere più preciso, come neppure non saprei indicarti quale siano i potenziometri della G2.

Potresti chiedere a Marcelo che aveva un G90 a quale centro si è rivolto per avere un'altra campana ... oppure chiami Berti e lo inviti a casa tua per un'installazione completa (a pagamento).

Mandi!

Alberto :cool:
 
EdoFede ha scritto:
Se non hai stampature o scuriture nell'area di proiezione, vai tranquillo che sono come nuovi :)
Controlla sul blu che è quello che tende a scurirsi per primo.

Ciao.



Non sono d'accordo.
La stampatura del tubo è una cosa , il rendimento è un altra.
Mi spiego meglio se riesco...

Capita SPESSISSIMO di trovare tubi belli puliti , bianchi bianchi , ma con un catodo così stanco che rimane privo sia di dinamica che di fuoco.
Il fosforo molto spesso non è indice del reale stato del tubo.
Quindi può succedere di incappare in :
Tubi stampati , ma con grande dinamica e dettaglio
Tubi apparentemente perfetti ma con un rendimento di cui sopra

Ora io mi auguro che non sia il tuo caso , ma considera che 2000 ore secondo il mio modo di vedere non sono pochissime , poi che possa andare bene fino a 5/6000 ore è un altro discorso!


Sempre IHMO
 
Attenzione che Marcelo aveva un 1292, fondamentalmente diversa dalla successiva serie D50/G70/G90.
In ogni caso sul G70 non dovrebbero esserci potenziometri per la G2 che, come già detto, con firmware fino (se non sbaglio) alla 1.03 era regolabile da menu, Successivamente Sony ha deciso di implementarne la regolazione automatica data la moria di tubi che si verificava, dovuta ad un uso troppo tirato. Anche sul mio D50 funziona così (ovvio che non ho il fuco elettrom. essendo una macchina ES). Io posterei su Avsforum dove i fortunati possessori di G70 sono molti di più. In particolare i member s Techman707 e Chufchuf mi sembra siano profondi conoscitori della materia anche perchè le macchine Sony le vendono loro stessi.
P.S. comunque mi ci metto in coda acnh'io (anche se per ora il controsoffitto non mi permetterbbe di appendere il peso piuma del G70!)
Saluti
 
testastretta ha scritto:
Non sono d'accordo.
La stampatura del tubo è una cosa , il rendimento è un altra.
Mi spiego meglio se riesco...

Capita SPESSISSIMO di trovare tubi belli puliti , bianchi bianchi , ma con un catodo così stanco che rimane privo sia di dinamica che di fuoco.
Il fosforo molto spesso non è indice del reale stato del tubo.
Quindi può succedere di incappare in :
Tubi stampati , ma con grande dinamica e dettaglio
Tubi apparentemente perfetti ma con un rendimento di cui sopra

Ora io mi auguro che non sia il tuo caso , ma considera che 2000 ore secondo il mio modo di vedere non sono pochissime , poi che possa andare bene fino a 5/6000 ore è un altro discorso!


Sempre IHMO

Boh...a me sinceramente 2000 ore mi sembrano veramente poche per andare a spompare il catodo..

Posso sbagliarmi eh... :)

ps. il mio ragionamento era riferito alle sue 2000 ore. ;)
 
testastretta ha scritto:
Capita SPESSISSIMO di trovare tubi belli puliti , bianchi bianchi , ma con un catodo così stanco che rimane privo sia di dinamica che di fuoco.
Poveri noi possessori di CRT vecchiotti. :(
Come si fa allora a capire il grado di usura di un tubo ?
E come fa un tubo all'apparenza semi-nuovo a ridursi ad uno stato di catodo "stanco" ?

ciao
Max
 
max ha scritto:
Poveri noi possessori di CRT vecchiotti. :(
Come si fa allora a capire il grado di usura di un tubo ?
E come fa un tubo all'apparenza semi-nuovo a ridursi ad uno stato di catodo "stanco" ?

ciao
Max


Semplice,
basta leggere quello che hai quotato.
 
Solitamente i motivi sono i soliti:

G2 alte

Valori di contrasto alti

Alimentazioni alla deriva


Chiaro che per fare queste valutazioni ho visto decine per non dire centinaia di crt.
Ho potuto vedere così la stessa macchina in periodi e condizioni diverse!

Comunque non facciamo drammi , il crt regala sempre grandi immagini ,aldilà del fatto che poi uno sia più o meno sensibile alle sue prestazioni.
Pensa che io nel 97/98 circa compravo il primo DH50 sony e mi sembrava troppo nitido

:eek: :eek: :eek:
Oggi non mi sembra nitido neanche un 9 pollici!!

Non ci si accontenta mai....
 
testastretta ha scritto:
Semplice, basta leggere quello che hai quotato.
intendi dire questo ?
Tubi stampati , ma con grande dinamica e dettaglio
Intanto ti ringrazio per questo nuovo (per me) dettaglio sullo stato di usura dei tubi.
Non ho esplicitato che non mi e' chiaro ora come fare una valutazione dello stato di un tubo a proiettore *spento* o peggio ancora tramite una fotografia.

Se ancora ti ho frainteso ti chiedo anticipatamente scusa.

ciao e grazie
Max
 
EdoFede ha scritto:
Boh...a me sinceramente 2000 ore mi sembrano veramente poche per andare a spompare il catodo..

Posso sbagliarmi eh... :)

ps. il mio ragionamento era riferito alle sue 2000 ore. ;)


Perchè?

Se il proiettore ha lavorato tirato non deve stupirti la cosa.

Ci sono anche tubi che nascono male , per esempio io nel 97/98 comprai un DH 50 nuovo e dopo solo 1000 ore giocando con 2 voodoo2 in sli a 1024x768 praticamente portai i tubi ad un livello pessimo!
 
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