Taratura crt: i 3 colori non collimano...help!

[Andrews]

Dopo avere sistemato a soffitto il vpr Sony 1271, proprio ieri ho dato il via alle prime operazioni di taratura. Un CASINO!
Con il crosshatch i 3 colori non collimano.
Ho fatto così:
Reset generale, ho portato i valori a metà scala 128, poi ho centrato il raster nei tubi per tutti e 3 i colori, accendendo il tubo del verde, proiettando la griglia per lo ZONE (con segnale d'ingresso) ho spostato leggermente il vpr per posizionare il centro del pattern con il centro dello schermo.Fatto questo ho fissato il vpr in questa posizione.
Tralasciando la sistemazione delle altre regolazioni (per prova) ho poi tentato di far collimare il centro del rosso e del blu con il verde (solo il centro!!!) utilizzando sempre lo ZONE. Con il rosso tutto ok, anche se andavo a toccare con il raster il bordo del tubo, ma con il blu ciò non è stato possibile in alcun modo perchè il vpr mi segnalava "overflow" quando mi mancavano almeno altri 10 cm per raggiungere, orizzontalmente il centro dello schermo. In pratica il raster del blu nel tentativo di farlo collimare con il verde fuoriesce dal tubo e non mi consente di centrarlo correttamente.
Dov'è l'errore?
Errata distanza del vpr dallo schermo?

ciao
Ho anche verificato la distanza dal vpr allo schermo ed in effetti il vpr è posizionato troppo vicino allo schermo.

 

[mikenet]

Non conosco il sony ma che io sappia per tutti i tritubo è necessario allineare meccanicamente in senso orizzontale i tubi del rosso e del blu con quello del verde. E' la prima operazione da fare dopo aver centrato i raster. Almeno così è su i barco che ho installato e per i quali esiste una procedura "guidata" con tale ordine. Credo che sul manuale dovresti trovare le giuste informazioni.

ciao
Michele

 

[Bryan_Pedemonte]

quoto Michele e ti lascio un link, a mio avviso, molto utile:

http://www.ihhc.net/vistotart.asp?id=12

 

[Andrews]

Vi ringrazio per le risposte. Ho risolto il problema, allontanando di circa 20 cm il vpr dallo schermo. Per sbadataggine l' avevo lasciato nella posizione antecedente l'acquisto e il posizionamento dello schermo Peroni, che non solo è più grande del mio precedente schermo disegnato sul muro (prima 295X155 ora 306x165 ), ma la distanza dal vpr risulta accorciata in considerazione del fatto che il telo è ora distante dal muro di proiezione di circa 6 cm.

ciao

 

[satisfactory]

Se posso darti un mio parere..... sarebbe comunque una buona scelta ottenere una perfetta convergenza MECCANICA dei tubi (come precedentemente suggerito da mikenet). In questo modo si riduce il lavoro di cui si occupa l'elettronica del tuo proiettore .... a tutto vantaggio della qualità dell'immagine e della stabilità della stessa

Con simpatia
Satisfactory

 

[Andrews]

Se posso darti un mio parere..... sarebbe comunque una buona scelta ottenere una perfetta convergenza MECCANICA dei tubi (come precedentemente suggerito da mikenet). In questo modo si riduce il lavoro di cui si occupa l'elettronica del tuo proiettore .... a tutto vantaggio della qualità dell'immagine e della stabilità della stessa

Con simpatia
Satisfactory

Hai sicuramente ragione. Ma per fare la convergenza meccanica dei tubi occorre mettere le mani all'interno del vpr vicino ai tubi. La cosa non mi aggrada molto e c'è il rischio, non remoto, (non ho esperienza in merito) che potrei incasinare di brutto il vpr. Lasciamo stare, poi, anche il fatto che l'operazione và fatta con il vpr acceso in zone dove vi è l'alta tensione . Inoltre se la cosa dovesse sfuggirmi di mano, dubito che riuscirei a trovare qualcuno capace di rimettere le cose a posto. Comunque, mi sono accorto di avere esagerato con le dimensioni dell'immagine (ora 306 cm x 165 cm).
E' decisamente troppo per un proiettore come il Sony 1271, le immagini hanno perso nitidezza, definizione, brillantezza risultando decisamente più slavate. La cosa non mi garba molto. Dovrò drasticamente ridurle per tornare a 2,95 m max.
Ciao

 

[aurel]

Ma no, la convergenza meccanica non comporta il mettere le mani in zone pericolose.

Non conosco il tuo proiettore, ma credo sia un'operazione che si fa in tutta sicurezza, come sugli altri pj.

E comunque, se vuoi un risultato ottimale, non puoi farne a meno: correggere elettronicamente una approssimativa installazione meccanica, vuol dire affaticare più del giusto la macchina ed avere un proiettore irrimediabilmente instabile.

Fatti aiutare da qualcuno che ci sa mettere le mani: verdai che è molto più facile di quello che pensi.

Ciao. Aurelio

 

[Andrews]

Ma no, la convergenza meccanica non comporta il mettere le mani in zone pericolose.
E comunque, se vuoi un risultato ottimale, non puoi farne a meno: correggere elettronicamente una approssimativa installazione meccanica, vuol dire affaticare più del giusto la macchina ed avere un proiettore irrimediabilmente instabile.
Ciao. Aurelio

In effetti, ho sempre fatto la sola correzione elettronica di convergenza e geometria, con frequenti problemi di stabilità della convergenza.
Non mi risulta che nel manuale del vph 1271 siano riportate istruzioni per la convergenza manuale, ho letto, da più parti che vanno svitate le viti che tengono i tubi.........sulla parte anteriore del vpr (dopo avere sfilato le lenti). Ma in questo modo dovrei orientare con le mani i singoli tubi con il proiettore acceso Mi pare pericolosetto.....
ciao

 

[GRG]

In effetti, ho sempre fatto la sola correzione elettronica di convergenza e geometria, con frequenti problemi di stabilità della convergenza.
Non mi risulta che nel manuale del vph 1271 siano riportate istruzioni per la convergenza manuale, ho letto, da più parti che vanno svitate le viti che tengono i tubi.........sulla parte anteriore del vpr (dopo avere sfilato le lenti). Ma in questo modo dovrei orientare con le mani i singoli tubi con il proiettore acceso Mi pare pericolosetto.....
ciao

Non devi mettere le mani sui tubi, ma sul blocco lenti che sta davanti, nel mio cine7 devi solo svitare due viti (con una chiave a cacciavite isolata!!!!) e brandeggiare i tubi rosso e blu per allinearli al verde.

Se non lo fai non puoi posizionare il proiettore dove vuoi, ma al limite spostandolo avanti od indietro puoi solo posizionarlo alla distanza in cui l'aveva posizionato (e tarato!!!) il precedente proprietario.

La taratura elettronica viene in un secondo momento.

saluti
Guido

 

[Andrews]

Non devi mettere le mani sui tubi, ma sul blocco lenti che sta davanti, nel mio cine7 devi solo svitare due viti (con una chiave a cacciavite isolata!!!!) e brandeggiare i tubi rosso e blu per allinearli al verde.
Guido

"Cacciavite isolato"......c'è tensione, dunque
Và spostato orizzontalmente e/o verticalmente il solo blocco lenti che stanno attaccati ai tubi proiettando il pattern a croce?

ciao

 

[aurel]

Studiare meglio il manuale, mi pare una buona idea

Forse la copia in tuo possesso è incompleta: mi pare strano che non si parli dell'installazione ottica.

Per mettere in opera un tritubo, almeno gli elementi essenziali della macchina bisognerebbe conoscerli.

Va bene fare esperimenti e prove, ma sempre entro le linee guida corrette.

Diversamente, non solo non si vedrà bene, ma si rischia di fare danni.

Tanto per dirne una (non ti allarmare, ma riflettici), la correzione elettronica della convergenza "spinta", che stai facendo per supplire alla mancata correzione meccanica, probabilmente ti porta una parte del raster sul bordo del tubo: è pericoloso e dal momento che hai messo le mani su un crt, dovresti saperlo ed evitarlo.

 

[1251]

Andrews,
non ti preoccupare: il 1271 non ha la convergenza meccanica come i Barco. Ha solo quella specie di "zeppe" da sostituire a seconda della dimensione dello schermo. Forse tu hai gli spacers M o S e fai fatica a collimare. Io, come molti altri 12xxisti, ho effettuato la modifica inserendo le molle e i dadi, riuscendo così a collimare meccanicamente alla perfezione. Se non sei uno smanettone, lascia perdere. Altrimenti, leggiti i Thread di Edofede qui in giro, sono la bibbia dei 12xx, oppure vai su curtpalme che c'è descritta la modifica di cui ti parlo.

 

[satisfactory]

Tanto per aggiungere un po' di carne sul fuoco ti ricordo che:

1: La convergenza meccanica viene eseguita collimando i gruppi ottici, non ti devi preoccupare perchè l'operzione non è pericolosa .

2: Il tubo del verde è fisso e serve da riferimento agli altri due tubi che devono essere fatti collimare spostandoli in senso SINISTRA/DESTRA e MAI (questo sì è importante) in alto od in basso . Ci tengo ad evidenziare bene il concetto perchè il tentativo di spostare i tubi da collimare in senso ALTO/BASSO può danneggiare seriamente i tubi catodici (è l'unico errore che non ci si può permettere durante l'operazione di convergenza ).

3: Una volta "spulciato" il manuale del tuo videoproiettore ti accorgerai che l'operazione è semplice ed apporterà indubbiamente dei guadagni alla qualità dell'immagine prodotta.

4: Questo potrebbe essere il primo passo per avvicinarti ad una messa a punto ottimale del tuo vpr e , ti assicuro, un tritubo "coccolato" regala parecchie ed inaspettate soddisfazioni.

Con simpatia
Satisfactory

 

[Tony359]

Allora!

Come dice 1251, non c'è una vera e propria convergenza meccanica bensì cambi gli spessori: sicuro di avere quelli adatti?

Se hai un minimo di manualità io ti consiglio di fare ALMENO la modifica per i tubi, è molto semplice, anche se richede un minimo di pazienza.
Il Lens flapping invece ti darà il massimo fuoco su tutto lo schermo, quello è appena più complesso semplicemente perché devi entrare con un cacciavite dove c'è tensione... Ma se ti procuri un bel cacciavitone di plastica (esiste?) il problema non si pone mica!

Per la regolazione dei tubi, io ho preferito i dadi ai tubi: le molle secondo me non sono adatte per reggere tutto l'ambaradan tubi+lenti. Il verde lo lasci com'è, il blu e il rosso devi levare lenti e sfilare un attimo in fuori i tubi per permetterti di avere lo spazio per inserire dei dadi e controdadi sulle barre filettate (all'esterno) e delle guarnizioni da rubinetto forate all'interno. Fatto ciò per sicurezza controlli di non aver sfilato la neckboard (la schedina che sta in fondo al tubo, ti basta premerla) e fissi in una posizione arbitraria i tubi.

Poi centri i raster e a quel punto centri le immagini ruotando i tubi. In questo modo otterrai sempre le immagini centrate senza ricorrere all'elettronica e soprattutto avendo sempre a disposizione la massima dimensione sui raster!

Basta un po' di manualità, non serve altro.

Ah. e secondo me 3m sono un po' tantini per un 1271... Ne ho uno anche io. 2m viene fuori un'immagine favolosa, io ho 245cm e ne sono comunque soddisfatto ma credo che sia un po' al limite...

Ciao
A

 

[Andrews]

Il manuale del 1271 lo conosco bene e riguardo la convergenza meccanica non dice nulla, tranne quello cui accenna giustamente 1251 e Tony359 sui crt spacers di misura M S L a seconda delle dimensioni dello schermo. In effetti recentemente ho modificato la misura dei crt spacer (come accenna 1251) da L a M (quelli in plastica) ritenendo più opportuno tale misura in relazione al mio schermo (circa 139"). Evidentemente così non è. Ho letto delle modifiche fatte da Edofede riprese dal sito di CurtPalme ed ero a mia volta intenzionato a farle ma poi vi ho rinunciato. Ora il vpr è appeso al soffitto (eviterei volentieri di riportarlo a terra) ed è più difficoltoso fare modifiche del genere o smontare le lenti e HV-block (mi pare si chiami così). Ieri sera ho fatto la prova di riavvicinare leggermente il vpr di 10/15 cm allo schermo (circa m 3,70) reset generale e nuova taratura. Niente da fare: più avvicino il vpr e meno convergono i 3 colori (il blu in particolare).Vado a fondo scala con i controlli elettronici R-G-B centering ma non riesco a portare il blu verso il verde (croce) Mi sembra strano perchè con i crt spacer (in plastica) su M dovrebbe essere il contrario. Proverò a riposizionarli su L vediamo che succede, altrimenti aggiungo degli spessori artigianali allo spacer in plastica sul blu.

ciao

 

[aurel]

Avevo capito male; vedo, invece, che sai quello che stai facendo. Sorry.

Ma davvero i sony non hanno convergenza meccanica?

Avevo letto degli spacers, da qualche parte, ma credevo che fosse per lo scheimpflug,non per la convergenza.

Qella povera elettronica dovrà fare gli straordinari.

Ciao. Aurelio

 

[Tony359]

sì, il 1271 non ha convergenza meccanica, solo spaziatori fissi.

Ciao
A

 

[1251]

Andrews,
gli spaziatori di plastica sono i lens spacers, utili per accoppiare lenti e crt.
Quelli che devi verificare tu sono i crt spacers, che sono dei spessori in metallo.
Il tuo telo è al limite tra l'uso degli M e degli L, il che non è proprio una situazione ideale per l'uso di spaziatori fissi.
Io la vedo così: poichè il pj nasce progettato per l'uso in 4:3, la tua base di 3 mt porterebbe in 4:3 sicuramente gli spaziatori L.
Usandolo in 16:9, visto che sei al limite tra le due misure (come diagonale), mi orienterei senza dubbio su quelli L.
Resta inteso che il tuo è proprio uno di quei casi in cui uno spaziatore regolabile finemente è più indicato, a meno che non segui il consiglio di Tony, a cui mi accodo, e riduci di un bel po' le dimensioni del telo, guadagnando in fuoco, luminosità dettaglio ecc. ecc., ed usi gli spaziatori M.
Io ho un telo di 150 cm di base...e sembra di guardare la tv (nel senso buono, eh) Quello che perdo in coinvolgimento "dimensionale" lo guadagno in piacevolezza di visione. Comunque queste son scelte personali.
Verifica gli spaziatori in metallo.
Se non vuoi far modifiche, aggiungi spessore sugli spaziatori esterni. bastano pochi mm.
E occhio a non tirar troppo le viti, a non crepare il vetro dei crt....

 

[Andrews]

Andrews,
Quelli che devi verificare tu sono i crt spacers, che sono dei spessori in metallo.
Il tuo telo è al limite tra l'uso degli M e degli L, il che non è proprio una situazione ideale per l'uso di spaziatori fissi.
Io la vedo così: poichè il pj nasce progettato per l'uso in 4:3, la tua base di 3 mt porterebbe in 4:3 sicuramente gli spaziatori L.
Usandolo in 16:9, visto che sei al limite tra le due misure (come diagonale), mi orienterei senza dubbio su quelli L.
Verifica gli spaziatori in metallo.
Se non vuoi far modifiche, aggiungi spessore sugli spaziatori esterni. bastano pochi mm.
QUOTE]

Per l'ennesima volta ho spostato il vpr accorciando la distanza dal telo.
Ho smanettato come un pazzo per diverse ore e....ho quasi rilsolto il problema. Dico quasi perchè, il raster del blu è praticamente a fondo corsa (orizzontale) e quindi sfiora il bordo del tubo .
I distanziali in metallo sono L mentre quelli in plastica sono posizionati su M. (forse la misura M di quelli in plastica mi pregiudica un pochino il fuoco).
Ho diminuito la larghezza dello schermo di 6 cm ora 300 cm di base.
In effetti sono al limite tra gli spacer M e L.
L'immagine che ho ottenuto, nonostante, le dimensioni esagerate e un fuoco tutt'altro che un "rasoio" (le H del tubo rosso è decisamente poco a fuoco) è decisamente superiore a quanto avuto finora. Merito del telo Peroni che conferisce alle immagini maggiore brillantezza e precisione rispetto al muro bianco. Consigliatissimo!!!!
Tempo permettendo voglio postare un pò di foto per avere ulteriori consigli per migliorare ulteriormente la taratura e la resa video.

Un sentito grazie per i preziosi suggerimenti

ciao

 

[lotus 4.0]

vuoi un consiglio,riduci lo schermo max 2,2m di base,è la misura max per un 7",(non è un LCD).