svs sb2000 in 12mtq. è la scelta migliore?

[maveric77]

Guarda bene sè è questo, credo esista fatto uguale ma con varie pesature.

Questo ha solo la A


http://www.amazon.it/Digital-Monitor-Decibel-Pressure-pressione/dp/B00ERQC7Y0

Anche il tuo e' un Gm1351?

 

[magnitudo]

Sì è quello l ho preso da loro. Non ha molte funzioni anzi è tutto automatico solamente c'è l altra icona che dicevo prima la dbc affianco a quella dba usata in automatico. Ma non so come attivarla. A qualcosa servirà nelle istruzioni non diceva nulla.

 

[maveric77]

Tende, rappeti, librerie non fanno assolutamente male se parliamo di living, non fanno i miracoli ma aiutano.

Se hai spazio cerca di arredare la stanza con gusto vedrai che ne trai benefici anche in ht, le librerie senza sportelli le ho trovate molto valide.

Poi ad un certo punto ti devi accontentare visto sei in un salotto.

 

[maveric77]

Sì è quello l ho preso da loro. Non ha molte funzioni anzi è tutto automatico solamente c'è l altra icona che dicevo prima la dbc affianco a quella dba usata in automatico. Ma non so come attivarla. A qualcosa servirà nelle istruzioni non diceva nulla.

Se è propio quello ha solo la A, se attivi la dbC è la pesatura corretta

 

[Orazio75]

Scusate il led azzurro del PB 1000 e normale che rimane accceso anche con tv e sinto spento?

 

[Dakhan]

Andiamo con ordine:

le due pesature A e C hanno funzioni differenti, la A e' una pesatura pensata per fini professionali e per registrare i livelli in ambienti lavorativi, quindi riproduce grosso modo la sensibilita' dell'orecchio umano e decresce pertanto nelle frequenze minori.
La C e' la piu' adatta per le regolazione dei sub ma anch'essa non e' attendibile al 100% nella lettura dei sub (che di solito con rumore rosa suonano fra 40 e 80hz) e perde circa 2-3 db a seconda del modello quindi quando valutate il rumore rosa con fonometro considerate che dovete leggere 77+/-1db e non 75db.
E' possibile che col rumore rosa ti legga meno ma 25db mi paiono molti.
La lettura dei picchi a 115db sul sub e sull'impianto non ha alcun significato con fonometro alla mano in quanto state leggendo anche le risonanze ambientali e non sapete se la colonna sonora e' registrata in quel punto (in cui leggete) a 0 dbfs, la lettura dovrebbe essere fatta diversamente, con segnali test specifici.

La correzione passiva (librerie, tappeti, cuscini etc.etc.) e' un'ottima cosa ma e' di fatto inefficace nelle frequenze da 50hz in giu' e scarsamente efficace sotto i 100hz quindi sul sub potete farci poco, o usate una serie di pannelli ad hoc e di dimensioni e spessore non compatibili con un salotto o fate una correzione attiva ovvero un EQ.

Cavi a Y e sdoppiatori come ti ha detto Beatle cambiano solo i livelli, il problema non sta li'.

Per portare il tuo SB13 a 75db se usi il test pre Audyssey del tuo Onkyo fai una valutazione che vale in parte in quanto il sub suona non equalizzato, la regolazione dei livelli fa fatta dopo equalizzazione con fonometro e disco test

 

[maveric77]

Per portare il tuo SB13 a 75db se usi il test pre Audyssey del tuo Onkyo fai una valutazione che vale in parte in quanto il sub suona non equalizzato, la regolazione dei livelli fa fatta dopo equalizzazione con fonometro e disco test
........[CUT]

Non so fino a che punto però sia giusto perche potresti andare a fare la lettura con il fonometro in un punto dove hai un buco e dove audyssey non ha corretto la valle e questo dubbio mi rimane anche per tutti gli altri diffusori, (sempre se il mio ragionamente sia corretto alla base)

Perche se ho ragione tu porti a 75db una valle e vai oltre con le restanti frequenze.

 

[magnitudo]

Lo sapete che faccio? Appena ho tempo rifaccio l audyssey e quando misuro il sub a 75db provo in tempo stesso a misurare con il fonometro in teoria dovrebbe darmi 50 più o meno anche se non ha senso.
Sicuramente non ricordi dakhan ma io anni fa quando avevo il cht12r ti chiesi per quale motivo se ascolto un brano black dove il sub ha molta pressione se misuro la traccia senza sub o con il sub acceso i db rimangono invariati? Questa cosa non è possibile perché comunque il sub dando pressione sonora il fonometro per forza di cose anche se di poco deve dare qualche db in più e invece così non fu.
Con l sb Invece qualcosa segna in più ma oggi il fonometro ha confermato che da me anche ad alti volumi (0) la pressione percepita fisicamente sulle basse frequenze è poca. Idem per i miei diffusori!! Se ascolto un brano in pure direct quindi in full il basso dovrebbe essere moooolto maggiore rispetto a quello che percepisco. (Le canton scendono molto come colonne)
Devo riuscire in qualche modo a far caricare il basso alla stanza.
Se c'è qualcuno di roma che ha la possibilità di fare qualche misurazione mi faccia sapere

 

[maveric77]

Il sub lo devi misurare sugli spezzoni del canale LFE e non il sub inteso sotto i tagli dei diffusori.

Prenditi qualche film che spingono e cerca i momento dove le traccia LFE trasmette, puoi fare la prova per essere sicuro che sia un segnale LFE portandolo prima a 80hz e poi a 120hz (se senti differenze è vuol dire che e' la traccia LFE) dopo di che riprovi la scena a 120hz a volume referenze.


Se lo hai prendi il cartone animato 9, nei primi minuti il canale LFE lavora e poi nella scena iniziale quando 9 si nasconde nel tubo arrivano i passi del mostro e dovrebbero essere su LFE

Sempre su 9 un bel pezzo in avanti nel pezzo dove c'e la distruzione ci sono le macchine (robo) che ogni passo che fanno è una BOTTA di sub e anche questa dovrebbe essere LFE, le devi sentire x forza altrimenti è un problema.

 

[magnitudo]

Ok grazie ho un bd test dove ci sono spezzoni in lingua originale divisi per categoria lfe e surround provo con quello !9 purtroppo non cell ho non è mai uscito a noleggio e non ho mai voluto acquistare a scatola chiusa. Però ora sono curioso

 

[maveric77]

9 è una BOMBA

 

[beatle]

secondo me' non c'e miglior test dei primi secondi del BD di cloverfield..dove si sente in lontananza il passo del mostrone che si avvicina..e poi compare il robottino...questo e un test chiave per misurare pressione e impatto del sub..

 

[Dakhan]

Non so fino a che punto però sia giusto perche potresti andare a fare la lettura con il fonometro in un punto dove hai un buco e dove audyssey non ha corretto la valle e questo dubbio mi rimane anche per tutti gli altri diffusori, (sempre se il mio ragionamente sia corretto alla base)

Certo ma e' la stessa cosa che fa Audyssey, dato che le letture le fa senza equalizzazione attiva quindi e' un errore insito nel sistema e che non puo' essere corretto solo con l'ampli. E' inevitabile che ci siano valli in ogni punto di ascolto e quindi non vedo soluzioni se non misuri l'ambiente e equalizzi a mano

 

[Dakhan]

Sicuramente non ricordi dakhan ma io anni fa quando avevo il cht12r ti chiesi per quale motivo se ascolto un brano black dove il sub ha molta pressione se misuro la traccia senza sub o con il sub acceso i db rimangono invariati? Questa cosa non è possibile perché comunque il sub dando pressione sonora il fonometro per forza di cose anche se di poco deve dare qualche db in più e invece così non fu.

No, non ricordo
Da quanto descrivi e' evidente che sono presenti delle cancellazioni nel punto di ascolto, servirebbe davvero capire se spostando di poco il punto di ascolto si guadagna qualcosa.

Provare con un BD, sia 9 che Cloverfield o qualunque altro non capisco che indicazioni vi possa dare, non sapete a che volume e' registrato, non suona solo il sub (il canale LFE non suona praticamente mai da solo) e non sapete a che frequenza lavorate.

Alla fine se all'inizio di Cloverfield leggi sul fonometro diciamo 100db a 0 di volume che cosa significa? Niente, non sai se in quel punto hai una valle, un picco, non sai se deve suonare a 110 o a 90db, serve a nulla.

Le uniche prove che puoi fare (e sono limitate) sono queste: metti volume a -10db con i livelli impostati da Audyssey, metti taglio sui frontali a 120hz, LPF su LFE a 120hz, preset Stereo, prendi uno sweep su youtube con frequenze da 20 a 120hz che riproduce a video la frequenza (ti riporta 40hz o 50 hz), prima lo riproduci normalmente e registri la pressione ogni 5hz o 10hz, fai almeno due o tre giri, poidisattivi Audyssey e fai la stessa prova, poi stacchi i frontali e rifai le due prove e riporta le differenze.

Con i frontali staccati e EQ attiva dovresti avere grossomodo la stessa pressione da 30hz a 100hz (idealmente, non e' mai cosi'), se registri delle differerenze in piu' o in meno avrai un'idea di valli e picchi ma ovviamente non sapendo con precisione la pressione attesa (che possiamo pensare sia 95db ma con i video non e' detto sia cosi') non potrai avere una valutazione sicura al 100% (ma un'idea si)
Il confronto con i frontali attivi ti fa capire dove hai problemi di fasi, idealmente le misurazioni da 30 a 100hz dovrebbero essere identiche tranne nel punto in cui Audyssey ha posto le distanze e i tagli, in quella frequenza dovresti avere un po' di db in piu'.

Ovviamente tutto questo se non possiamo usare il REW con un PC con uscita HDMI

 

[ivanedixie]

Io non capisco come tu possa non sentirà PRESENZA di questo subwoofer....io ho usato l'audissey, i livelli me li mette ( per tutti e 5 i canali a meno 11, 15 per il sub).
Dietro l'SVS non ho impostato niente poi è ovvio ,e' più o meno presente, si sente la sua FISICITÀ a seconda di come è stata registrata la traccia audio.
Su alcuni film devo alzare i livelli di tutti i canali, subwoofer compreso, altri non poi tocco nemmeno.
Mah .....sinceramente non capisco come tu possa dire che non ti sorprende.
Ciao da Ivan

 

[Dakhan]

Sai ci sono due punti inequivocabili:
l'SB13 e' un ottimo sub
qualunque sub, anche i migliori regolati male non suonano bene

Ora MAgnitudo deve verificare il suo setup, il posizionamento del suo punto di ascolto e del sub e capire cosa non va

 

[maveric77]

Certo ma e' la stessa cosa che fa Audyssey, dato che le letture le fa senza equalizzazione attiva quindi e' un errore insito nel sistema e che non puo' essere corretto solo con l'ampli. E' inevitabile che ci siano valli in ogni punto di ascolto e quindi non vedo soluzioni se non misuri l'ambiente e equalizzi a mano

Appunto e salvo equalizzatori esterni tra Pre e Finali..... preferisco mantenere i dati della calibrazione.
A seconda che disco test usi puo variare il punto di rilevazione cascando su picchi o su valli, a me questo metodo non mi convince, se avessi la risposta lineare invece ti darei ragione.

 

[Dakhan]

Come fai a sapere se il disco test suona in una frequenza sfigata e l'ampli no? Non puoi quindi con il disco test almeno calibri tutta la catena e non solo l'ampli ed e' sempre la scelta migliore.
E vedi anche come agisce Audsyssey, che come tutte le EQ non verifica cio' che fa.
Che senso ha usare un segnale non equalizzato se poi ascolti un segnale equalizzato?

 

[Elven]

@magnitudo

Ma non hai la possibilità di provarlo in altre posizioni della stanza ?

@ivan

Puoi sentire presenza e fisicità ma stai ascoltando sbagliato per due motivi : l' audyssey ti ha impostato i db a fondo scala ( -15 ) cosa che è totalmente errata ( o qualche dubbio anche sugli altri diffusori tutti a -11) e il fatto che tu dica che ti ritrovi a dovere regolare il volume dei diffusori a seconda della traccia implica proprio il fatto di una calibrazione sbagliata. Scusate per OT visto che non è il topic della calibrazione.

 

[beatle]

la maggior parte delle volte basta un piccolo spostamento del sub oppure un diverso taglio ai diffusori a cambiare radicalmente e in meglio le prestazioni del sub..io ti consiglio anche col rumore rosa,di farti un giretto per la stanza e di capire in quale punto il sub suoni meglio..