Sostituire le valvole

[oldfrank]

Buon giorno a tutti,
Spero di essere nella sezione adeguata alla domanda....

Vi scrivo da parte del babbo, felice possessore di un pre ampli Convergent Audio Tech
Sl-1 -ultimate,il quale ha necessità di sostituire le valvole.
Il consiglio che vi chiedo è,
-se sia conveniente e soprattutto sicuro reperirle in rete
-Se c'è un rivenditore di fiducia da cui ordinarle
Mio padre sarebbe orientato su valvole Sovetek o Siemens
in particolare ha bisogno di 6 mod. 6922 e di 4 mod. 12AX7A
Ho girato un pò ma a parte quelle vintage prodotte 50 anni fa,
non ho ben capito se siano compatibili con il pre in questione
Ringrazio per l'eventuale aiuto e saluto tutti quanti.
Grazie
Franky

 

[Sonycus55]

Sulla base di cosa reputi che sia necessario sostituire le valvole?

Il CAT SL-1 Ultimate è un preamplificatore eccezionale, prima di snaturarne le caratteristiche sonore con valvole non adeguate, contatterei l'importatore ufficiale (mi sembra Audiogamma) e mi farei consigliare.

 

[UltimoDeiMohicani]

Quoto 100% .. se ti metti a sostituire da solo le valvole al CAT senza esperienza rischi di non uscirne + e di buttare solo soldi.

Toccare il CAT con un re-tubing soggettivo .... e' un vero e proprio delitto ... se poi scopri che sostituire le valvole al CAT costa quasi quanto il CAT ... allora mi prenoto ad un eventuale acquisto ..

 

[2112luca]

sono valvole di facile reperibilità di vari marchi, ti consiglierei di vere quelle montate in origine e prenderle uguali come marca e modello se non ti senti in grado di farlo puoi scrivere all'importatore Audiogamma oppure alla CAT stessa direttamente negli states

 

[ciroschi]

Ciao Franky,
aggiungo solo una cosa a quanto già detto da altri; se non vuoi spendere troppo dall'importatore ufficiale, puoi rivolgerti alla Audiolamp di Policastro Bussentino, lui ti può aiutare perché di valvole ne conosce quasi come me.
Saluti.

 

[Nordata]

ti consiglierei di..... prenderle uguali come marca e modello se non ti senti in grado di farlo

Uguali come modelli direi che sia ovvio, una 12AX7 va sostituita con una 12AX7 (oppure con una ECC83, che è la stessa valvola), non con una, ad esempio, 12AU7, anche se tutto funzionerebbe ugualmente, lasciamo queste operazioni agli pseudo guru dell'Hi-Fi che he sanno sempre di più dei progettisti.

Quanto alla difficoltà, aperto il cabinet basta sfilare le vecchie ed inserire le nuove, un minimo di attenzione e tutto è a posto, non c'è neanche bisogno di effettuare una taratura del Bias.

se ti metti a sostituire da solo le valvole al CAT senza esperienza rischi di non uscirne + e di buttare solo soldi.

Credo valgano le considerazioni appena fatte circa le "difficoltà"

Per quanto riguarda quali comprare non è che ora ci siano più tanti marchi in commercio, i grandi nomi ormai non costruiscono più valvole o non esistono più, tralasciando le NOS che molte volte mi fanno sorgere dei sospetti, credo che orientarsi sui nomi famosi non crei problemi, per il dove, se non conosci nessuno, in rete trovi molti rivenditori, non in ultimo ti consiglierei anche l'importatore.

Ciao

 

[UltimoDeiMohicani]

Concordo con Nordata, ... a parte fare attenzione alle alte tensioni (verificare che la spina non sia inserita prima di aprire il cabinet .. ) la 'meccanica; della sostituzione la fanno anche i bambini .... altra cosa e' comprare le valvole giuste per il CAT.
Questo e' il punto.

Il pre della Convergent e' ottimizzato in tutti i parametri costruttivi ed in particolare modo nella selezione delle valvole: a parita' di marca e numero di serie le tolleranze dei parametri costruttivi possono fare la differenza tra due tubi e non si parla solo di bias.

Con 4 valvole dello stesso tipo di quelle montate, il CAT suona comunque e se ci si accontenta va benissimo, ma si puo' solo peggiorare rispetto ad out-of-box originale.
Altro risultato invece, come giustamente dice Ciroschi, e' se ci si fa aiutare da un tecnico esperto nell'acquisto oppure nella verifica del loro perfetto accoppiamento.

 

[Nordata]

(verificare che la spina non sia inserita prima di aprire il cabinet

Non è tanto il fatto che sia staccata la spina, cosa direi ovvia, ma con le alte tensioni bisogna anche fare attenzione alla carica residua dei condensatori.

Se il pre è stato usato da poco e poi spento, si può anche staccare la spina, ma c'è il rischio che i condensatori abbiano ancora immagazzinata della tensione, con la possibilità di prendersi una bella scossa (non pericolosa, ma sicuramente spiacevole) toccando inavvertitamente qualche pin nello zoccolo della valvola.

Nel dubbio lasciare riposare il tutto per qualche ora (sembra la ricetta di una crema ).

Quanto alla qualità della valvola sono d'accordo di rimanere su marchi famosi e ben noti, un po meno sulla criticità dell'operazione, i parametri delle valvole sono molto più stretti di quelli dei transistor, anche il requisito dell'accoppiamento è meno stringente poichè non si tratta di valvole di un push-pull che devono amplificare ognuno un parte di semionda e, pertanto, serve un accoppiamento stretto, cosa comunque controllabile tramite appositi sistemi di setup che un ampli degno di questo nome deve avere.

Nel caso di un pre anche il "tecnico esperto" non può fare molto di più che acquistarle (possibilmente non su una bancarella di Porta Portese o simili) ed inserirle nei rispettivi zoccoli, in un ampli almeno può regolare un paio di trimmer (se ci sono).

Ciao

 

[2112luca]

Uguali come modelli direi che sia ovvio, una 12AX7 va sostituita con una 12AX7 (oppure con una ECC83, che è la stessa valvola), non con una, ad esempio, 12AU7, anche se tutto funzionerebbe ugualmente, lasciamo queste operazioni agli pseudo guru dell'Hi-Fi che he sanno sempre di più dei progettisti.

Infatti io avevo consigliato di prenderle identiche a quelle montate di non fare troppi equilibrismi con modelli divrsi che potrebbero anche andare....

 

[oldfrank]

Sulla base di cosa reputi che sia necessario sostituire le valvole?

Il CAT SL-1 Ultimate è un preamplificatore eccezionale, prima di snaturarne le caratteristiche sonore con valvole non adeguate, contatterei l'importatore ufficiale (mi sembra Audiogamma) e mi farei consigliare.

Ciao Sonycus
Le valvole hanno più di 5000 ore di uso.
Audiogamma , dal babbo interpellata, chiede più o meno 750 Euro.

 

[oldfrank]

Ciao e grazie per le solerti risposte.
Volevo dire che le valvole in questione sono di marca Sovetek le sigle quelle riportate ad inizio post.
Come detto prima l'importatore Audiogamma , interpellato, chiede sui 750 Euro, ammettendo di poterle cambiare da soli
dunque, il problema resta la reperibilità di una marca alternativa a Sovetek. (Siemens o Golden Dragon?).
Grazie ancora.

 

[oldfrank]

Infatti io avevo consigliato di prenderle identiche a quelle montate di non fare troppi equilibrismi con modelli divrsi che potrebbero anche andare....

Ciao e grazie per l'interessamento
Ho girato un pò, ma le Sovetek in questione, sono tutte prodotte negli anni che furono ('50-'70)
Non si riesce nemmeno a capire se sono nuove o usate....:-(

 

[oldfrank]

Originariamente scritto da UltimoDeiMohicani
(verificare che la spina non sia inserita prima di aprire il cabinet

Il Cat è spento da 1 mese buono......

 

[oldfrank]

Ciao Franky,
aggiungo solo una cosa a quanto già detto da altri; se non vuoi spendere troppo dall'importatore ufficiale, puoi rivolgerti alla Audiolamp di Policastro Bussentino, lui ti può aiutare perché di valvole ne conosce quasi come me.
Saluti.

Grazie proverò a contattarlo.
Ciao

 

[2112luca]

Scusa ma 5000 ore per le valvole di segnale sono poche secondo me non sono da cambiare hanno durate molto lunga se non sbaglio anche di 20000 ore.

potresti anche pensare ad un tube rolling prendendo delle siemens o GD e vedere che differenze ci sono.

qui ti puoi fare anche un'idea di marchi e modelli sul mercato

http://thetubestore.com/

 

[oldfrank]

Ciao Luca, a detta sua (del babbo)oltre alla durata di esercizio (che magari è più di 5000 ore visto che fu acquistato di 2a mano)anche il suono ne risente ,questo per giustificare la sostituzione.
Il sito lo conoscevo, è li appunto che mi sono perso....
tanti brand e a parità di sigle (12AX7A; 6922) non trovo quelle giuste.
Ripeto che l'orientamento era su Siemens o Golden Dragon.

 

[oldfrank]

Secondo voi, queste sono nuove?
Perchè sono quelle identiche a quelle che mi appresto a sostituire.
Grazie e ciao
Franky

http://thetubestore.com/sovtek12ax7lps.html

 

[oldfrank]

Giusto per conoscenza, per quel che riguarda la durata, posto questa risposta trovata su un forum in rete....


Ho il CAT SL1 Ultimate e sconsiglio vivamente di usare valvole diverse da quelle originali, ho provato con le nos ed anche con altri tipi di valvole di produzione attuale, niente... peggiora solo la qualità del suono il CAT va lasciato così come è stato creato è poco adatto agli smanettoni, guai a provare altro cavo di alimentazione o ad usare un filtro di rete insomma qualsiasi tentativo di alterare qualcosa mi ha dato pessimi risultati, inoltre il CAT è un divoratore di valvole se leggi sulle istruzioni consigla di sostituirle dopo appena 2000 ore... fatti un pò i conti...
Saluti

 

[2112luca]

Secondo voi, queste sono nuove?
Perchè sono quelle identiche a quelle che mi appresto a sostituire.
Grazie e ciao
Franky

Mandagli una mail di richiesta info non credo abbiano problemi nel ripondere.....

 

[UltimoDeiMohicani]

.. sconsiglio vivamente di usare valvole diverse da quelle originali, ho provato con le nos ed anche con altri tipi di valvole di produzione attuale, niente... peggiora solo la qualità del suono il CAT va lasciato co..........[CUT]

Quoto 100% .. il CAT non è un pre per tutti e non andrebbe toccato pena perdita di valore economico e di suono ... poi fate tutte le prove ed i tube rolling che volete ma uno che se ne intende non lo prenderebbe mai in considerazione senza il set di valvole originali oppure un set sostituito dalla casa di produzione / distributore ... prendete Nagra ad es.

Si può comunque certamente spendere mooolto meno dei 750 euro comprando valvoline 'uguali' ... poi ognuno resta delle sue idee e l'operazione di sostituzione come dice Nordata è alquanto banale.