Sony z5500 o samsung b750

[fra1985]

avrei una domanda tecnica per lorenzo e tutti lgi altri utenti visto che non ho ben chiaro un punto. avendo la xbox nel momento in cui decido di vedermi ad esempio un dvd mi conviene by passare lo scaler della tv utilizzando quella della console? lo stesso discorso si potrebbe/dovrebbe fare per un lettore BD o per un decoder DT esterno? come è possibile fare questa operazione sul tv e far "sincronizzare" il lavoro tra la sorgente (es. xobox) e lcd?

 

[lorenzo82]

Nella gran parte dei casi lo scaler di una sorgente esterna (tipo xbox) lavora meglio di quello integrato nella tv quindi, salvo eccezioni e previo controllo, conviene impostare la sorgente (ovviamente provvista di funzione di scaling) alla risoluzione del pannello e quindi in questo caso, ad esempio, 1920x1080 progressiva...avendo cura di eliminare l'eventuale overscan inserito dalla tv, nel qual caso entrerebbe comunque in gioco lo scaler della tv stessa...
Lorenzo.

 

[fra1985]

conviene impostare la sorgente (ovviamente provvista di funzione di scaling) alla risoluzione del pannello e quindi in questo caso, ad esempio, 1920x1080 progressiva...avendo cura di eliminare l'eventuale overscan inserito dalla tv, nel qual caso entrerebbe comunque in gioco lo scaler della tv stessa..

Piccolo e breve OT: su un HD ready cosa dovrei impostare come risoluzione?

 

[sslazio1900]

Questo e' il link di una Recensione molto dettagliata del 40Z5500 postata da Tango Argentino e sembrerebbe molto positiva :

http://translate.google.it/translat...ex.php/t16459.html&sl=pl&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

Alcuni punti interessanti sono:

1 - Ottimo lavoro del Bravia Engine 3 e ottimo comportmaneto in SD, secondo il recensore simile ad un TV al Plasma,eccellente in HD.

2 - Nessun problema di Clouding

3 - Nessun problema di Input Lag

4- Colori piu naturali e neri piu profondi rispetto al W5500.

 

[lorenzo82]

Piccolo e breve OT: su un HD ready cosa dovrei impostare come risoluzione?

In questo caso è più complicato dato che, a meno di non avere un vero e proprio scaler esterno, la maggior parte delle sorgenti non scala a 1366x768 (per hdready ormai si intendono quelli) quindi bisogna provare e vedere se si ottiene un'immagine migliore impostando l'uscita a 720p (quindi upscale della sorgente + upscale della tv) oppure a 1080p (upscale della sorgente + downscale della tv)...non c'è la soluzione migliore in assoluto...dipende dalla sorgente e dalla tv...
Lorenzo.

 

[mrwhite10]

allora ci sono 2 teorie o modi di ragionare: uno che sostiene che e' tutto relativo e soggettivo e che da poco valore alle recensioni e pareri dei possessori...

ok, allora ci sono solo 2 fattori sui quali possiamo discutere CHE SONO OGGETTIVI:

1) garanzia
2) prezzo

2 a 0 per samsung b750, costa INFINITAMENTE meno e offre una garanzia decisamente migliore ( pixel 0 nei primi 6 mesi, e sostituzione immediata al proprio domicilio) tutte cose che sony NON FA.

di tutto il resto NON SI PUO' discutere secondo tale teoria, e sembra cmq che siano sullo stesso livello, un po' meglio uno o un po' peggio, quindi i 2 fattori sopra sono decisamente RILEVANTI

la seconda teoria invece da valore a recensioni e teorie di maggioranza, che sempre soggettive sono, ma se SBILANCIATE alla grande in una unica direzione....

c'e' chi sostiene che ci siano pareri dei sonysti che dicono chiaro che e' migliore, c'e' chi sostiene che ci siano UN SACCO di recensioni che dicono che e' migliore....

IO MI SONO SPARATO 100 PAGINE DEI THREAD UFFICIALI durante questi 3 giorni di vacanza
mah... 0...il nulla ???

al momento, altro dato di fatto, ci sono 7 recensioni, 6 su 7 sono pro samsung, c'e' un utente che li ha entrambi e ammette la superiorita' di samsung, c'e' un tizio che ha rivenduto lo z5500 parlando di una grandissima delusione ( se paragonato a un pioneer cmq, perche' ricordo che rimane cmq una buona tv), abbiamo diversi pareri gia' postati da tango e da me sui perche' si preferisca un b750 sicuramente ad una serie w e v, e in sd anche ad una serie z ...tv che e' cmq dello stesso livello

ora avete tutte le considerazioni del caso, potete scegliere con la vostra testa il modello che preferite, tanto si tratta di 2 grandi tv in entrambi i casi, poi subentrano come sempre altri aspetti tipo dimensioni design simpatia per una marca occasione vicino casa....ecc ecc ecc...come gia' ampiamente consigliato io andrei su altri lidi PREFERIBILI decisamente, data la maggior concorrenza in termine di prezzo, la migliore tecnologia in termini di tecnica (led) e la migliore fama in termini di modello tv ( toshiba, sharp, samsung b8000 e samsung di prossima uscita)....se poi si sta pensando di investire 2000 e oltre euro ( quindi i 52..) allora diventa un semicrimine x me NON pensare a sua maesta' kuro che online e di importazione si puo' trovare a quella cifra quasi...o poco piu, e avere una tv secondo, CREDO, tutte le recensioni e gli esperti senza ombra di dubbio questa volte MIGLIORE SEMPRE SOGGETTIVAMENTE...

ciao

 

[lorenzo82]

allora ci sono 2 teorie o modi di ragionare: uno che sostiene che e' tutto relativo e soggettivo e che da poco valore alle recensioni e pareri dei possessori...

Qui il problema non è il divieto di menzionare le recensioni ma di calarle al tavolo come fossero assi in una partita a poker...è questo che forse non è stato recepito bene dal richiamo di onslaught...le recensioni hanno valore ma non decretano la superiorità indiscussa...perchè soggette a vizi di imperizia o peggio interessi commerciali...

Di elementi oggettivi ce ne sono parecchi tra cui la presenza o meno di funzionalità (tipo funzione per eliminare l'overscan e mappare 1:1...o c'è o non c'è...non è soggetta a "pareri"), i dati dichiarati dalla casa ecc....
Su tutto ciò che è soggetto a giudizio, quindi influenzabile da pregiudizi di marca, scarsa competenza ecc. la cosa più logica è tenerne conto ma fino ad un certo punto e non prenderle per oro colato finendo per dire cose tipo:

...la migliore fama in termini di modello tv ( toshiba, sharp, samsung b8000 e samsung di prossima uscita)....

2 a 0 per samsung b750, costa INFINITAMENTE meno e offre una garanzia decisamente migliore ( pixel 0 nei primi 6 mesi, e sostituzione immediata al proprio domicilio) tutte cose che sony NON FA.

Con sony, per esperienza diretta, queste garanzie non servono...
Lorenzo.

 

[mrwhite10]

beh quest'ultimo e' un parere personale, io invece ho trovato nei thread ufficiali gente a cui gli si e' bruciato un pixel ( anche samsung per onesta' di cronaca) quindi e' sempre una cosa in piu', che bisogno o non bisogno, puo' essere utile ma soprattutto e' un valore aggiunto obiettivamente

io cmq sono x l'acquisto online e quindi se devo dirla tutta, mi interessa poco anche la garanzia diciamo, anzi, vedo tanti sony che non hanno specificato nulla, quindi potrebbe addirittura esserci il rovescio della medaglia ed essere MEGLIO SONY da questo punto di vista, ma solo tu puoi SPIEGARMI bene sta cosa:

con sony per caso non c'e' nessuna differenza tra garanzia italiana ed europea??? in entrambi i casi si va dall'assistenza e te lo ripaarano gratuitametne? se si ottimissimo per chi acquista online spendendo il 40 per cento in meno sulla serie z...

per il discorso invece dei dati oggettivi, la cosa che conta alla fine e' sempre e solo una: come si vede sta tv? meglio o peggio di quell'altra??? e non si puo' con semplici numeri di contrasto nero ecc FATTI ANCHE CON RILEVAZIONI STRUMENTALI PRECISE, e con altri numeri di caratteristiche tecniche quali citi tu, o quali cito io come i 200 hz che allora sulla carta dicono inequivocabilmente che e' migliore samsung (rispetto al w chiaro), INVECE X ME NON E' COSI', cioe' non dovuto a questo aspetto, dicevo non bastano quei dati li per dire chi si vede meglio....

quindi ribadisco che in quel caso sono pochi i dati oggettivi: garanzia prezzo 200 hz e mappabilita' (hai ragione vanno aggiunte come altre ancora) ( ma sempre " cavolate" tipo multimedialita', cosa legge cosa no, va su internet o no...ma tutte cose come quelle sopra dette da me e te DI CONTORNO, e non relative alla qualita' visiva che e' quella che interessa...

te fai parte della teoria uno, io della teoria 2, per me, pur non condividendo la tua teoria, E' IMPOSSIBILE non tenere conto del mondo intero ( nel caso di led da una parte di z dall'altro) di tutti i test che vuoi, di tutti i pareri che vuoi quando C'E' UNA POSIZIONE TALMENTE NETTA ( ma siamo ot. e invece nel caso b750 versus z SOTTOLINEO che non c'e' nulla di netto) dicevo c'e' talmente divario di tecnologia anche che non si puo' non tenere conto....

a te invece piace di piu' ragionare esclusivamente con la tua testa forse, non dare retta a nessuno, essere giustamente diro' san tommaso e cosi' via.

PER ME E' INCONCEPIBILE, se io ho x, ma il mondo mi dice guarda che y e' meglio di x, allora io contento o no almeno ammetto E' SARA' COSI'....troppi pareri, troppe recensioni, troppi esperti, troppi LA PENSANO come quella frase da te quotate e che SOLO TU, attualmente, ritieni senza senso...

notare che ho usato il termine FAMA, ho parlato di soggettivita', quindi, quella frase PER ME e' perfetta...e sono certo che corrisponde alla verita' : APRIAMO UN SONDAGGIO e vediamo se la gente non preferisce quei led...

ciao

 

[lorenzo82]

beh quest'ultimo e' un parere personale, io invece ho trovato nei thread ufficiali gente a cui gli si e' bruciato un pixel

Lo riporti in negozio e te lo sostituiscono o, meglio ancora, lo provi in negozio prima dell'acquisto...

PER ME E' INCONCEPIBILE, se io ho x, ma il mondo mi dice guarda che y e' meglio di x, allora io contento o no almeno ammetto E' SARA' COSI'....troppi pareri, troppe recensioni, troppi esperti, troppi LA PENSANO come quella frase da te quotate e che SOLO TU, attualmente, ritieni senza senso...

Abbiamo già detto che si potrebbe tranquillamente eguagliare il numero di recensioni a favore di uno con altrettante a favore dell'altro proprio perchè ci sono un'infinità di testate che se ne occupano e le review in sè sono influenzabili da parecchi fattori e sempre virate in base all'interpretazione dei dati rilevati (sempre che siano rilevati a mestiere)...

notare che ho usato il termine FAMA, ho parlato di soggettivita', quindi, quella frase PER ME e' la perfezione assoluta...e sfido chiunque a dire che non corrisponde alla verita' : APRIAMO UN SONDAGGIO e vediamo se la gente non preferisce quei led...
ciao

Quindi secondo te la fama della sony è inferiore a, ad esempio, Toshiba?!?!?!
Lorenzo

 

[mrwhite10]

per la 1) e' successo che il pixel si rompesse dopo mesi per dire, quindi come fai???

per la 2) io queste recensioni e pareri pro serie z, sinceramente, se parliamo di b750 OK CI STA, sicuramente ci saranno e siccome sono li li, ti credo benissimo sulla fiducia, ma se andiamo a prendere i top di gamma, (no ***' anche se siamo ot entrambi, ora mi stai parlando della frase quotata) sinceramente, ho letto di tutti i premi possibili e immaginabili vinti da toshiba e b8000, sony z5500 MAI UNO, proprio 0 , nessuna recensione, niente di niente, quindi penso , ma e' un mio parere personale ma ti chiedo a questo punto di aiutarmi, dicevo penso che ti sara' veramente difficile trovare qualcosa che dica z5500 MIGLIORE O BUONO COME le tv citate da me, compresa sua signoria pioneer...dai non ci credo che tu la pensi cosi'...

per la 3) no scusami, hai capito male, o mi sono espresso male io, i oho parlato di modelli, non di marche, sony anzi continua a vendere tv medie che sembrano ottime proprio grazie al brand che e' uno dei peggiori come qualita' prezzo e che crede di essere di nicchia per appassionati veri come pioneer e loewe ma invece e' commercialissimo....

io ho detto, l'ultimo modello toshiba E' CONSIDERATO UNANIMEmente ( test utenti esperti) quindi sempre soggettivamente E DI FAMA ( come ho appunto detto) MIGLIORE...

certo che toshiba e' come marca ( ma x la gente comune cmq, toshiba per gli appassionati e' una grandissima marca, non a caso e' lei che fornisce i chip e il cell alla sony stessa per la ps3, che fa portatili da sempre al top, ecc ecc ecc) inferiore , proprio per quello se fa come samsung ( che e' altrettanto inferiore come fama a sony) PASSI DA GIGANTE superando il nemico, tanto di cappello e onore al merito...e bisogna sradicare le convinzioni sbagliate della massa...( che cmq secondo i numeri gia' sta evitando da un po' SONY) sicuramente per una questione di costi e non di qualita', ma fa benissimo cmq...

ciao

 

[mariorenz]

secondo me bisogna solo dare un po' di tempo... se vogliamo dare voce alle recensioni, allora non è corretto parlare così tanto, oggi, dello Z5500, visto che è uscito da non molto e non ha ancora tutte le recensioni che hanno avuto il B750 o anche i led samsung). Aspettiamo un attimo... se vogliamo invece dare voce alle reviews... allora che dire del fatto che, proprio in una di queste (ad oggi ce ne saranno un paio o poco più, di un certo livello, quindi direi che è una buona percentuale...) si è evidenziato che in SD il tv è a livello plasma ("difficile fare di meglio in SD") e non c'è traccia di clouding? Ricordo che questi erano dati come gli unici difetti "assodati" e quindi usati, in maniera un po' troppo frettolosa, nei vari confronti..
se poi vogliamo guardare con distacco le reviews allora facciamolo ma facciamolo indistintamente

 

[lorenzo82]

Il clouding non l'ho mai notato...sarà che lo tengo su rasparmio energia alto quindi con retro al minimo ma così impostato a mio avviso è praticamente assente...per l'sd solito discorso, per me non ha valenza...lo scaling è fatto a monte...però sia digital video (9/10) che afdigitale nella review del we5 rilevano solo qualche incertezza nel test flag...il resto è ottimo e tutti gli altri test sono superati...
Lorenzo.

 

[fra1985]

per l'sd solito discorso, per me non ha valenza...lo scaling è fatto a monte...

Scusa lorenzo, ma per quanto riguarda lo "scaling a monte" può essere applicato solo sui dvd, giusto? se vedi una trasmissione in DT o SAT a lavorare è solo la scaler del tv.. o sbaglio?

 

[lorenzo82]

Potresti usare il pc con una scheda tv in modo da scalare il segnale del dtt e farlo arrivare alla tv già a 1080p...ma non ha molto senso vista la qualità media del segnale...
Lorenzo.

 

[fra1985]

grazie per la delucidazione lorenzo..
volevo chiederti un'altra cosa.. oggi ho rivisto lo z5500 e devo dire che l'ho rivalutato esteticamente... non era settato per niente bene (non emergeva rispetto ai tv vicino) ma sula sua qualità mi fido dei vostri commenti..
ebbene visto che tu lo possiedi e pari esserne molto soddisfatto quali difetti elencheresti (tranne il prezzo) ad una persona che non conosce questo tv?
Per problemi logistici dovrò aspettare ancora 1-2 mesi prima di comprare il nuovo lcd (aspetto nel frattempo recensioni + approfondite per philips 9664 e toshiba zv635 prima di decidere..).. nel frattempo spero che questo lcd scenda un pò di prezzo per trovarlo sui 1100-1200 (online) tra 2mesetti.. giusto per complicarmi ulteriormente le idee..

 

[lorenzo82]

Potrebbe forse scendere ancora un pò come livello del nero percepito...e la gestione dei segnali RGB via HDMI è un pò difficoltosa e costringe a rivedere la taratura per una leggera variazione di gamma...
Altro non posso chiedere da un lcd con retroilluminazione a lampada...
Lorenzo.

 

[mrwhite10]

potresti usare il pc x lo scaling...ma non ha molto senso vista la qualità media del segnale...
Lorenzo.

no secondo me no, anzi, ha senso e proprio in quest'ambito, specie per quanto riguarda il sat, dove ci sono NUMEROSI canali davvero notevoli, non solo gli sky cinema 16 9 per capirci, ma anche le varie tv della bbc, itv, kabeldeutschland e diverse tv tedesche, tutte in 16 9 e con bit rate molto elevati, che difatti uniche praticamente ed incredibilmente A RENDERE MEGLIO sui buoni plasma ed lcd rispetto ai fantastici tv crt ( tranne che loewe forse...) dicevo sono tutti canali dove con un dvdo edge od un pc si ottengono risultati di scaling e DEINTERLACCCING ( fondamentale per non vedere le fastidiose scalettature che conoscono credo tutti i possessori di lcd e plasma, non tanto perche' ne parla afdigitale, ma perche' e' impossibile non notarle durante motogp, f1 o calcio, ) dicevo dove il risultato cambia notevolmente, sembra di guardare ottimi dvd, piu' lo schermo e' grande poi e piu' si vede la differenza...evidentissima con un vpr per dire e che puo' proprio risolvere i difettini di un sony come di un altro lcd, oltre che migliorare sensibilmente grazie a vari filtri l'immagine eliminando artefatti, rumore video, ecc..tutti quelli che comprano un processore video o usano un htpc, lo fanno principalmente per questo motivo...

 

[lorenzo82]

Parlavo di digitale terrestre...
Per il satellitare già ha più senso...
Lorenzo.

 

[mrwhite10]

Parlavo di digitale terrestre...
Per il satellitare già ha più senso...
Lorenzo.

i canali mediaset premium hanno qualita' paragonabili a quelli citati qui sopra...quindi il salto di qualita', anche sui mediaset normali, sarebbe ben visibile, certo investire cifre considerevoli invece che in abbonamenti ad altre pay tv sarebbe discutibile, ma una volta che uno ce l'ha gia' il processore video o l'htpc, e' certo che lo usera' anche per il dtt...traendone benefici...

 

[fra1985]

dicevo sono tutti canali dove con un dvdo edge od un pc si ottengono risultati di scaling e DEINTERLACCCING ( fondamentale per non vedere le fastidiose scalettature che conoscono credo tutti i possessori di lcd e plasma,

Scusami mrwhite.. sono un novello in questo campo. ho fatto un full immersion in questo ultimo mese però mi sono perso qualche pezzo...
mi potresti fare una parafrasi di quanto scritto qua sopra? cosa si intende per dvdo edge, deinterlaccing?
di cosa avrei bisogno per vedermi upscalato un canale come ad esempio fox?

il risultato cambia notevolmente, sembra di guardare ottimi dvd, piu' lo schermo e' grande poi e piu' si vede la differenza...evidentissima con un vpr per dire e che puo' proprio risolvere i difettini di un sony come di un altro lcd, oltre che migliorare sensibilmente grazie a vari filtri l'immagine eliminando artefatti, rumore video, ecc..tutti quelli che comprano un processore video o usano un htpc, lo fanno principalmente per questo motivo...

vpr? cioè cosa sarebbe (scusami...)?

Potresti usare il pc con una scheda tv in modo da scalare il segnale del dtt e farlo arrivare alla tv già a 1080p...ma non ha molto senso vista la qualità media del segnale...

scusami lorenzo, ma quindi in questo caso dovrei lasciare il pc sempre collegato al tv? che hardware dovrei comprare?
ma quindi lo scaler dei pc sono superiori a qualsiasi lcd? se guardo un dvd upscalato sul mio vaio (come faccio oltretutto?) avrò risultati migliori rispetto ad un dvd upscalato da lcd?
grazie a tutti!