filippopax
Member
Beh, in questo caso si tratterebbe di un problema di un solo esemplare e di un solo modello. E generalizzare parlando dei "nuovi modelli 4k" sarebbe pertanto esagerato...
Sony VPL-VW260ES oppure EPSON TW-9300
- Autore discussione streethawk
- Data d'inizio
lupoal
Advanced Member
bè se così fosse mi parrebbe un po azzardato visto che...
da una frase di questo tipo verrebbe invece da dedurre che se ne sia visto più di un esemplare e che questi diversi esemplari avessero un comune problema di qualità sulla uniformità del fuoco...
quindi come è la faccenda? è uno e allora non fa testo o sono diversi e allora fa dormire preoccupati?
al netto del chiarimento che spero arrivi, più che altro per tranquillità di potenziali futuri clienti, non posso non cogliere l'occasione per riscontrare, nuovamente, come sta solfa degli show con macchine pre-serie, che però poi vanno così-così perchè preserie, non faccia che riconfermarsi potenzialmente negativa ... va male perchè è pre-serie o va male perchè è ciofeca? dubbi dubbi.. nebbia nebbia... possibile che i produttori nn riescano, ultimamente, ad arrivare mai alle demo con machine definitive? dubbi dubbi.. nebbia nebbia...
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Gruppo Garman
Operatore
Caro Lupoal,
come rivenditore ci tengo ad evitare allarmismi e giudizi fuorvianti. Infatti generalmente tendo a presentare i prodotti in eventi a voi riservati (clienti) dove ognuno può farsi la sua personalissima idea sui modelli in dimostrazione.
Hai ragione sul fatto che spesso, pur di presentare in anteprima i prodotti, arrivino macchine demo che non sempre si dimostrano esenti da problemi. Io mi adopero affinchè siano messe nelle migliori condizioni di utilizzo (posizionamento, taratura e quanto necessario). Purtroppo se poi la lente non è perfetta o se per qualche motivo non si riesce ad ottenere una performance degna delle aspettative dei clienti, io non posso far altro che comunicarlo al distributore o alla casa madre. E' chiaro che la mia non è una bocciatura definitiva del prodotto (che non credo possa essere messo sul mercato così marcatamente difettoso), ma solo un arrivederci al prossimo prodotto che mi arriverà (sperando in un esemplare perfetto).
Per rispondere alla tua domanda: "quindi come è la faccenda? è uno e allora non fa testo o sono diversi e allora fa dormire preoccupati?"... io ne ho visti un paio e avevano lo stesso problema, sono in attesa di un terzo e vi farò sapere.
Fulvio
come rivenditore ci tengo ad evitare allarmismi e giudizi fuorvianti. Infatti generalmente tendo a presentare i prodotti in eventi a voi riservati (clienti) dove ognuno può farsi la sua personalissima idea sui modelli in dimostrazione.
Hai ragione sul fatto che spesso, pur di presentare in anteprima i prodotti, arrivino macchine demo che non sempre si dimostrano esenti da problemi. Io mi adopero affinchè siano messe nelle migliori condizioni di utilizzo (posizionamento, taratura e quanto necessario). Purtroppo se poi la lente non è perfetta o se per qualche motivo non si riesce ad ottenere una performance degna delle aspettative dei clienti, io non posso far altro che comunicarlo al distributore o alla casa madre. E' chiaro che la mia non è una bocciatura definitiva del prodotto (che non credo possa essere messo sul mercato così marcatamente difettoso), ma solo un arrivederci al prossimo prodotto che mi arriverà (sperando in un esemplare perfetto).
Per rispondere alla tua domanda: "quindi come è la faccenda? è uno e allora non fa testo o sono diversi e allora fa dormire preoccupati?"... io ne ho visti un paio e avevano lo stesso problema, sono in attesa di un terzo e vi farò sapere.
Fulvio
lupoal
Advanced Member
grazie
ecco io circa questa cosa dello sperare di averci una botta di fortuna e vedersi arrivare un oggetto giusto, buono come buono è il denaro con cui viene pagato, inizio, anzi continuo, ad averne le scatole piene
... al netto delle inevitabili tolleranze di lavorazione non sarebbe il caso che tutti (OEM) applicassero una politica di qualità minima garantita, e evitare spedizione di roba Grado B o C o Z, a tutela dei loro clienti?non è ora di smetterla con la solfa del "aspetta che apriamo la scatola e vediamo se sto coso è sano o ciucco" ? ... tutti i prodotti mica solo i vpr ma anche tv consolle etc etc... e che due maroni
(anche per i rivenditori seri indubbiamente)
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Spytek
Active member
Credo che Tyson abbia voluto dire che anche i modelli di punta non sono esenti da difetti di "gioventù" (come dice il grande Fulvio
) senza volerli confrontare direttamente in quanto appartenenti a segmenti diversi da quelli in oggetto.Resta il fatto che le case madri,prima di rilasciare e commercializzare un prodotto,debbano testare a fondo e risolvere i bug presenti.
Ad ogni modo,parlando dell'Uhd 65, è stato scritto più volte che si trattava di un un pre-serie
ULTRAVIOLET80
New member
Io credo che finora si siano solamente intraviste le potenzialità dei nuovi dlp 4k, con prodotti incompleti e spesso ancora piuttosto acerbi dal punto di vista software.
Personalmente nutro grandi speranze che tra i prossimi CES e ISE vengano presentati dei proiettori in grado di dare un forte scossone ad un mercato che per troppo tempo è rimasto in mano ai soliti player, con un conseguente livellamento della curva di miglioramento delle prestazioni di anno in anno.
Ciò che mi aspetto/auguro è un prodotto con queste caratteristiche:
- costruzione e percorso ottico di alto livello, sul modello degli Attuali Benq 11000 e 12000
- copertura integrale dello standard DCI
- compatibilità con l'HDR10+ e l'HLG
- sistema di illuminamento laser MCLA con almeno 2000 lumen al netto della calibrazione
- frame Interpolation attivabile anche in 4K, sul modello di quanto visto sull'Acer 7860
- sistema di modulazione del laser tale da garantire un eccellente contrasto dinamico, come già visto sempre sull'Acer 7860
- listino non superiore a 8000 Euro
Un dlp con queste caratteritiche avrebbe probabilmente le carte in regola per rendere finalmente giustizia al nuovo formato anche sul grande schermo, e pazienza se la risoluzione di partenza fosse di soli 4mpx, visto che, come evidenziato dalla review francese di seguito linkata, basta anche un Benq full hd da 650 Euro per mostrare più dettaglio a schermo di un riflessivo nativo 4k come il Sony 260.
http://www.projection-homecinema.fr/2017/11/08/test-benq-w1050s/
tyson
Active member
Certo lo so anch’ Io, ho solo voluto puntualizzare il discorso di Fulvio!
adslinkato
Moderatore
E' il libro dei miei sogni. Sbancherebbero il mercato. Ma mi sembra moltissimo, anzi un po' troppo...
Ci aggiungerei:
- compatibilità al Dolby Vision;
- la HDMI 2.1 (visto che ci siamo);
- un sistema un po' meno fastidioso come ruota colore (come è il vecchio BenQ W5000) per chi soffre dell'effetto rainbow;
- una diagonale del DMD leggermente più grande, diciamo un pollice.
In questa configurazione ad un costo non supeiore ai 10.000€.
Non sono in grado di visualizzare il link, forse per un errore momentaneo del sito, ma (se è lo stesso recensore) dopo quanto ha scritto per magnificare l'Acer M550 inizio a nutrire molti dubbi sulle sue affidabilità e professionalità.
Ripeto, non sono un amante dei Sony, ma il 260 (sempre IMHO, naturalmente) è una bella macchina. Per qualcosa che gli hanno cambiato dentro (sembra "molto") finalmente iniziano a far emergere visibilmente i vantaggi del disporre di una matrice nativa, cosa che in passato non avveniva. Potranno senz'altro far meglio con il 1200 (o come si chiamerà, ma ad altri costi), che con una lente adeguata non avrà bisogno di correzioni delle aberrazioni cromatiche, ma già il 260 è un gran bel vedere ad un prezzo decente/possibile...
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ULTRAVIOLET80
New member
I want to believe....
Ho provato e riprovato ma a me il link si apre, e, da quanto si evince sulla base di alcune immagini comparative alla fine della recensione, il dettaglio mostrato a schermo del Sony 260 sembra inferiore anche a quello di un dlp da 650 Euro. Quanto all'affidabilità del sito francese, mi sembra che quel recensore goda di una certa credibilità, e anche rileggendo la prova dell'M550 (pur con tutti i limiti di google translate), credo vengano evidenziate tutte le inevitabili limitazioni di una macchina che costa relativamente poco.
Sono d'accordo, ma resta il fatto che, sulla base di quanto visto fino ad oggi, sembra che i limiti intrinseci derivanti dall'utilizzo di tre matrici non consentano di godere appieno di tutto il dettaglio che il nuovo standard si porta dietro, a meno di non orientarsi su prodotti dal costo simile a quello di una berlina.
N. D'Agostino
New member
Hope is the last to die
Alcuni sogni rimarrano tali, alcuni di essi potrebbero essere esauditi in pochissimo tempo ma le scelte di mkt potrebbero impedirne la
disponibilità.
Speriamo che questa discussione possa cambiare nome molto presto con la presentazione di un nuovo modello da parte di un produttore .......... anche questo pensiero rientra nella prima riga
Alcuni sogni rimarrano tali, alcuni di essi potrebbero essere esauditi in pochissimo tempo ma le scelte di mkt potrebbero impedirne la
disponibilità.
Speriamo che questa discussione possa cambiare nome molto presto con la presentazione di un nuovo modello da parte di un produttore .......... anche questo pensiero rientra nella prima riga
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adslinkato
Moderatore
Se Epson presentasse qualche succosa novità non sarebbe male.
La sua LS-10500 è una bella macchina, ma la matrice ormai sente il peso degli anni... Magari un nuovo laser, Nico'?
La sua LS-10500 è una bella macchina, ma la matrice ormai sente il peso degli anni... Magari un nuovo laser, Nico'?
N. D'Agostino
New member
Magari un 4K no?
streethawk
Active member
volendo essere pignoli è ovvio che una macchina è diversa dall'altra sia in potenzialità/prestazioni che nel prezzo ...... purtroppo posso rimanere solo su questa fascia di prezzo max 4.000 €. Pensare di poter prendere un VPR perfetto sia in HD che in 4K UHD a 10.000 € per me è impossibile per questo la scelta va su questi due modelli, scelta data anche dallo shoot-out recensito da Emidio di cui mi fido ciecamente. Potendo prendere il Sony a 4.000 € penso che la limitazione del Lens shift in una sala dedicata non sia un problema certo che il non poter agire direttamente da menù per alcune opzioni limita ma non più di tanto IMHO, il Frame Interpolation assente in 4K è una bella rogna ma in alcuni casi penso sia passabile. Sarebbe un sogno poter prendere il 760 ma aimè rimarrà un sogno. LA LAMPADA è la rogna più grande perchè c'è una differenza enorme di prezzo ..... dovrei vedere in azione il TW 9300 per avere un confronto ma non so dove andare a Roma 
adslinkato
Moderatore
A quello mi riferivo!
(...) dovrei vedere in azione il TW 9300 per avere un confronto ma non so dove andare a Roma(...)
Se è per questo, fino a qualche tempo fa lo aveva Gruppo Garman. Inoltre, Epson è presente in molti eventi fieristici. Dunque non credo che avrai problemi a vederlo.
Circa le tue considerazioni più generali, concordo sul fatto che uno strett price "sostenibile" non dovrebbe superare i 5K. Ma forse siamo ancora in una fase troppo iniziale, perché ciò avvenga...
Per l'Audio Video Show di Bologna (che parte da oggi) Emidio cita proprio il 9300: http://www.avmagazine.it/forum/announcement.php?f=39&a=99
Ma il 9300 era presente a Roma all'ultimo hi-fidelity, del dicembre scorso: http://www.avmagazine.it/forum/134-...ll-hi-fidelity-di-roma-il-3-e-4-dicembre-2016
E potrebbe quindi esserci anche quest'anno, tra un mesetto: http://www.avmagazine.it/forum/39-f...idelity-2017-sabato-18-e-domenica-19-novembre
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Gruppo Garman
Operatore
Il TW9300 sarà presente all’Hi Fidelity del 18 e 19 novembre a Roma. In negozio, dopo l’evento di confronto dello scorso mese, sono rimasti operativi i tre modelli.
Fulvio
Fulvio