[Sony HX900] Full W-LED Local Dimming 2D 400Hz PRO

[Gianni81]

io quando mi arriva farò così:

con semplici test pattern vado a raffinare la calibrazione di base ( a local spento ) magari usando il solito dve hd.
Cercherò di non scostarmi molto dal default anche se prima di fissarmi su scena " cinema " settings "custom " farò delle prove con "generale " e "custom"
a quel punto proverò a giocare tra local basso e standard.
Tenterò a spanne di valutare le modifiche alla Gamma usando apposito comando.
Disabiliterò tutto l'inutile e verificherò il motion in Nitido ( mani avanti perchè io nei BD tengo spento di solito, al diavolo le linee risolte per me se il prezzo da pagare sono artefatti)

A questo punto mi godrò così la tv fino a Natale, poi sonda.

Unica cosa che mi preoccupa è il blooming....

 

[lorenzo82]

1. circa avs e Doug.
Lui ritiene sia un tv eccezionale, molto plasma like nella morbidezza e con dei neri spaventosi. Sostiene che la luminosità sia ok sullo standard di 50. Poi ha anche detto con con Local su Basso si ha meno "transizione" nel movimento da scuro a chiaro e moolto meno blooming.

In questo mi confermi le impressioni che avevo avuto anche io...
Il fatto della scena generale mi sembra veramente strano...stavo rileggendo velocemente la review di tutto digitale ma non trovo il passo dove ne parlano...
Lorenzo.

 

[Gianni81]

infatti è una considerazione di Doug su avs non di tuttodigitale.
inoltre ho notato che anche quei f.... di cnet scelgono generale come base..

 

[lorenzo82]

ecco appunto...vedi cosa succede a non misurare più nulla....
cmq 120 va benissimo in stanza buia, amche meno.
dipende dal livello che uno si prefissa di raggiungere.

Va benissimo ma bisogna compensare con retroilluminazione e risparmio energetico...
Dalle prove di stanotte con contrasto a 60 il risparmio alto è inutilizzabile...i bianchi sono smorzati tantissimo...
Sto valutando il livello di risparmio basso o del tutto assente dato che con local su standard si mantiene un nero sempre eccezionale...
L'impressione, sopra i 60 di contrasto, è che vada a coprire i dettagli su le alte luci e alteri un pò i picchi con una qualche dominante che non son riuscito a identificare...potrebbe risultare?

infatti è una considerazione di Doug su avs non di tuttodigitale.

Lo dicevi prima tu che anche tutto digitale ha preferito passare in generale...
Lorenzo.

 

[Gianni81]

scusami
hai ragione

 

[lorenzo82]

...
Disabiliterò tutto l'inutile e verificherò il motion in Nitido ( mani avanti perchè io nei BD tengo spento di solito, al diavolo le linee risolte per me se il prezzo da pagare sono artefatti)
...

Dalla recentissima review di hdtvtest su hx800 pare che già in nitido si risolvano 800 linee...se la priorità è zero artefatti, compensando il leggero calo di luminosità, c'è più nitido che dovrebbe salire ulteriormente a 900/1000 linee circa...inoltre considera che se tieni la mod cinema in auto2 gli artefatti sono molto prossimi a zero anche in fluido e l'effetto prioritario è dejudder...
Lorenzo.

 

[Tadzio09]

io non sono sicuro di usare il risparmio energetico
Mi è capitato che per "tirare fuori" bianchi dignitosi anzi occorra tenerla a valori anche leggermente superiori al min.

Direi di prestare "particolare attenzione" a questo passaggio di Gianni...e vedrai Lorenzo che si ritorna a quello che dicevo io..

 

[Gianni81]

beh io non lo posso sapere ma, pensando al mio z4500 o anche al w4000, se si spinge con il contrasto c'è sempre qualche dominante che esula dalla calibrazione del punto del bianco.
Se guardi a qualsiasi misurazione fatta su quasi tutti i pannelli non basta agire su gain e bias per "neutralizzare" la scala dei grigi ( o saturare al 100% ogni primario ), perchè il contrasto introduce sempre una deviazione.
Il punto è: tale deviazione se resta oltre 80 IRE è accettabile, ma se si riflette in centro scala non è il massimo.
Io sullo z ho notatao grande beneficio dal ridurre a 70 75 il contrasto.

 

[Gianni81]

Dalla recentissima review di hdtvtest su hx800 pare che già in nitido si risolvano 800 linee...se la priorità è zero artefatti, compensando il leggero calo di luminosità, c'è più nitido che dovrebbe salire ulteriormente a 900/1000 linee circa...inoltre considera che se tieni la mod cinema in auto2 gli artefatti sono molto prossimi a zero anche in fluido e l'effetto prioritario è dejudder...
Lorenzo.

:O
se così fosse sarebbe un sogno!!!!!!!!!!!!!!!
mi dici che auto 2 con nitido risolve così tante linee senza creare artefatti davvero?!!!!

forse con questa tecnica del frame nero hanno davvero trovato l'ottimo!

non vedo l'ora!!!!

 

[Gianni81]

Direi di prestare "particolare attenzione" a questo passaggio di Gianni...e vedrai Lorenzo che si ritorna a quello che dicevo io..

scusate mi son perso una parte?

 

[lorenzo82]

Direi di prestare "particolare attenzione" a questo passaggio di Gianni...e vedrai Lorenzo che si ritorna a quello che dicevo io..

Se parliamo di un centinaio di cd/mq per il punto massimo di bianco allora credo, a occhio, non ci siano grosse difficoltà anche con risparmio...ma a patto di non scendere a 60 col contrasto, ovviamente...
Questa variazione di contrasto non l'avevo mai valutata a dovere e sballa un pò tutto perchè mantiene un bianco più equilibrato e naturale ma lo smorza non poco quindi bisogna rivedere tutta la taratura...
Diciamo che il risparmio era fondamentale sui ccfl tipo z5500 per ottenere un nero degno di tale nome...ma su questo pannello, con questo LD, direi che se ne potrebbe anche fare a meno...
In questi giorni proverò per lo più varie combinazioni in questo senso...
Lorenzo.

 

[Gianni81]

forse non mi son spiegato bene.
se al termine della calibrazione si nota che c'è un residuo o dominante alle alte luci che dipende dal contrasto non è opportuno elimianrla agendo sul contrasto stesso? a questo punto l'unica soluzioe che rimane è quella di ripristinare la luminanza desiderata agendo sulla retro.
Pronto ad accettare smentite Ovviamente.

 

[lorenzo82]

Si, si...non fa una piega...solo che, almeno io, non mi ero accorto minimamente della dominante con quel valore di contrasto...
Lorenzo.

 

[Gianni81]

Se parliamo di un centinaio di cd/mq per il punto massimo di bianco allora credo, a occhio, non ci siano grosse difficoltà anche con risparmio...ma a patto di non scendere a 60 col contrasto, ovviamente...
Questa variazione di contrasto non l'avevo mai valutata a dovere e sballa un pò tutto perchè mantiene un bianco più equilibrato e naturale ma lo smorza non poco quindi bisogna rivedere tutta la taratura...

esatto
io non ho il pannello quindi a te il compito.
mi piacerebbe sapere a valori di contrasto tra 65 e 70 come varia la luminanza e quale contributo occorre da parte della retro per tenerla al livello voluto.
Sullo z4500 era sufficiente Min senza risparmio o basso a seconda della stanza.
Ora con il local mi chiedo cosa succederà!

 

[lorenzo82]

mi dici che auto 2 con nitido risolve così tante linee senza creare artefatti davvero?!!!!

forse con questa tecnica del frame nero hanno davvero trovato l'ottimo!

In nitido credo che l'uso prioritario sia il backlight scanning non il black frame...quest'ultimo impatta parecchio sulla luminosità e infatti lo si nota anche ad occhio passando in più nitido...
La mod cinema, nella loro prov, credo fosse auto1 (deblur) dove appunto si dovrebbe dare priorità al dettaglio e quindi con un maggior numero di linee risolte...
Lorenzo.

 

[Gianni81]

Si, si...non fa una piega...solo che, almeno io, non mi ero accorto minimamente della dominante con quel valore di contrasto...

beh, allora cambia tutto
se non si nota significa che il tuo pannello è di quelli veramente buoni.
Voglio dire se "ad occhio " non ti crea problema inutile porselo , tieni il contrasto come era prima ( anche se 90 mi sempra tantino, ripeto " a sensazione" ) ed il gioco è fatto.
Tutto dipende da quale risultato di da maggiore soddisfazione.
Poi, misure alla mano, allora potremo valutare davvero!

 

[lorenzo82]

...
mi piacerebbe sapere a valori di contrasto tra 65 e 70 come varia la luminanza e quale contributo occorre da parte della retro per tenerla al livello voluto....

Io, personalmente, ho sempre dato priorità al nero piuttosto che al bianco cercando di mantenere sempre e comunque la retro al min. e agendo al limite solo sul risparmio...in ambiente buio bastano valori di luminanza minimi sul picco di bianco per percepire un buon contrasto...ma si nota subito un nero appena più alto del dovuto...
Magari mi sbaglio ma a occhio è quello che mi sembra succeda...
Lorenzo.

 

[Gianni81]

In nitido credo che l'uso prioritario sia il backlight scanning non il black frame...quest'ultimo impatta parecchio sulla luminosità e infatti lo si nota anche ad occhio passando in più nitido...
La mod cinema, nella loro prov, credo fosse auto1 (deblur) dove appunto si dovrebbe dare priorità al dettaglio e quindi con un maggior numero di linee risolte...

sei sicuro?
dallo shootout hdtv che trovi su youtube in forma integrale risultava che nitido fosse una combinazione delle tecniche citate, cmq porcaccia la miseria non sapremo mai con certezza secondo me

beh ad ogni modo se nitido si ha l'effetto da te descritto credo che ci proverò!

 

[Gianni81]

Io, personalmente, ho sempre dato priorità al nero piuttosto che al bianco cercando di mantenere sempre e comunque la retro al min. e agendo al limite solo sul risparmio...in ambiente buio bastano valori di luminanza minimi per percepire un buon contrasto...ma si nota subito un nero appena più alto del dovuto...

il tuo discorso non fà una piega come al solito!
se tutto fila liscio senza soffocare i neri o stirare la gamma o perdere eccessivamente in brillantezza allora va abenissimo.
La mia preoccupazione è che con un contrasto elevato ( oltre a dominanti ) e neri quasi affogati si perda un pò di linearità. Visibile nelle scene molto contrastate

 

[lorenzo82]

L'unico modo sarebbe una bella ripresa in slowmotion della tv a elevatissimo numero di fps con le 4 modalità in funzione...è il mio sogno nel cassetto :asd:
Considera che penso nessuna modalita (FI/BFI/BS) venga utilizzata in maniera completamente isolata ma l'uso massiccio di un paio viene identificato abbastanza facilmente dall'alterazione della cadenza (FI), e dall'abbassamento della luminosità (BFI)...quindi per esclusione direi che rimane il BS in nitido...
Ma di sicura c'è solo la morte...

...
La mia preoccupazione è che con un contrasto elevato ( oltre a dominanti ) e neri quasi affogati si perda un pò di linearità. Visibile nelle scene molto contrastate

Infatti è proprio l'impressione che , a tratti, ho avuto...ma non ero mai riuscito a inquadrare il problema...bell'espertone, eh?!
Resta da verificare il valore più alto di contrasto senza alterazioni o dominanti di sorta...e senza strumentazione...
Lorenzo.