Sondaggio Z1, X1, Z90, Panny

[gavix]

Re: SI SA', LA TECNOLOGIA FA PASSI DA GIGANTE..

Originariamente inviato da sgurone

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..ma cio non toglie che non bisogna scoraggiarsi subito.

Io nel messaggio precedente ho fatto un po' l'asino intomettendomi in questa discussione con l'esperienza del mio LCD 10ht Sony.

Bene, e' un proiettore del 2000 e nel frattempo sono usciti tanti gioiellini, sia LCD che DVD...ma vi posso assicurare che vi sono tante armi per poter far rendere al meglio il proprio.

Vi ho detto che nell'ingresso A mando un segnale component tramite un lettore Pal/Progressivo com chip Faroudja,...bene e' gia un bel vedere, ma niente a confronto di cio' che ottengo con l'ingresso B in R-G-B-H-V con una catena formata da DVD pioneer 747 in component, HTPC con scheda Holo3d ed Ati Radeon 9000 pro; questa sucessione di elementi non fa fare i miracoli solo al mio 10HT, ma li farebbe fare anche ad uno qualunque dei proiettorini menzionati all'inizio di questo tread, e vi assicuro....per molti anni.

Personalmente, avendo gia' un LCD completamente privo dell'effetto zanzariera ( grazie alla ris.1366x768), un deinterlacciamento ed uno scaling sopra ad ogni sospetto ( grazie alla holo ed alla ati ), l'unica cosa che posso recriminare e' l'ovvia mancanza di un nero profondissimo, ed un po' di mancanza di tridimensionalita', ma sempre paragonandomi a dei tritubo ottimamente tarati.

Nell'insieme ho speso meno che il DLP entry level piu' acclamato, Infocus ls110, ma sono abbastanza vicino, sempre IMHO e con 80" 16/9,ad un SIM HT300 plus con il quale mi sono confrontato.

Resta inteso, la qualita' dell'HT300 resta irragiungibile....come lo sono pero' i suoi 15.000 eurini per l'acquisto.

Ragazzi, penso di essermi spiegato, il trattamento del segnale in ingresso e' assolutamente la cosa piu' importante...poi il proiettorino puo' mettere del suo....panny, sanyo, sharp..se gestiti da un buon HTPC e senza esagerare con la dimensione dello schermo..fanno tutti un ottimo spettacolo.

by by

Fausto

Scusami fammi capire pui attaccare l'htpc al dvd? scusa la mia ignoranza mi spieghi meglio io ho un dvd denon 2800 che però sembra avere problemi vb. Grazie

 

[sgurone]

Re: Re: SI SA', LA TECNOLOGIA FA PASSI DA GIGANTE..NO PROBLEM...

Originariamente inviato da gavix


Scusami fammi capire pui attaccare l'htpc al dvd? scusa la mia ignoranza mi spieghi meglio io ho un dvd denon 2800 che però sembra avere problemi vb. Grazie

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..dunque dunque..grazie alla scheda Holo3d e' possibile acquisire segnali video nel pc da fonti esterne.

SDI (o composito), component, S-video,..e grazie ad una schedina aggiuntiva anche l'RGB da scart tramite 4 conn. BNC, quindi R-G-B-S (sincronismo sul composito).

Questa magica scheda svolge al meglio il lavoro di deinterlacciamento, grazie al chip Faroudja, e quindi lascia il compito dello scaling alla scheda video.

Attenzione, se hai gia' modificato il tuo denon per il pal/prog. tramite component, alla holo bisogna fare arrivare un segnale interlacciato.

Il distributore per l'Italia delle holo3d e' il sig. Alberto Andreoli, titolare della HomeCinemaDesign..e puoi contattarlo tramite il suo sito diretto.

by by

Fausto

 

[lorenzo419]

Re: Lorenzo e l'oggettività: come il biano ed il nero (ma solo in scene chiare però)

Originariamente inviato da Kontemplatore


Si capovolge? Baggianate!!!
ti ricordo che il nero, come per le scene buie (spesso la maggioranza in un film) influisce in altrettanto modo su quelle diurne sulla qualità e tridimensionalità dell'immagine.
E NON SMETTERO' MAI DI RIPETERLO
Lascia perdere i filtri (per quello che possono fare), è una questione tecnologica, fidati il Sanyo va bene così, con i suoi pregi ed i suoi difetti (che tu sembri costantemente minimizzare) W l'oggettività

Lo sharp ha un'immagine che si avvicina maggiormente a quella di una pellicola, e il segreto, oltre ai colori e alla brillantezza sta proprio nella sua capacità di riprodurre neri verosimili (certo non ai livelli di un CRT).

Una domanda, sicuro di avere in casa il Sanyo Z-1?
no perchè leggendo i tuoi post sembra che
a) sia sparito l'effetto zanzariera
b) i neri siano diventati misteriosamente eccezionali (ma solo nelle scene diurne però eh...)
e la cosa più interessante è che proietti su di uno schermo di 2,60 metri.
Caspita è proprio un mostro questo proiettore... ma è quello che ho visto anche io?

Riguardo alla risoluzione come vedi non sono l'unico ( mi riferisco a Nidios) disposto a sacrificare quel 17% e vedermi le bande nere, in favore di altro.

Un ultima cosa: non ti permettere mai più di fare affermazioni frettolose e senza alcun fondamento riguardo al modo in cui ho operato nella la scelta del video-proiettore.
Purtroppo la natura mi ha donato di uno spirito di osservazione particolarmente affinato e sono anni che seguo (da non possessore) il mondo della video proiezione, quindi i tuoi giudizi avventati lasciano il tempo che trovano.

Leonardo

Caro Leonardo,

mi spiace molto di vedere un tono di rincrescimento in questa tua ultima. Non mi sarei mai permesso di mettere in dubbio le tue capacità. Del resto però tu stesso hai spiegato le modalità della demo a cui hai assistito ed il fatto che tu non avessi il pieno controllo delle apparecchiature non dipende sicuramente dalle tue capacità. Non ho mai detto che sei cecato. Comunque dato che io non mi sono offeso quando hai affermato che forse avevo strani scopi o tarli nella testa per preferire lo Z1 e quando continui praticamente a darmi del cecato non vedo perchè tu ti dovresti offendere o se ti dico che probabilmente non hai visto lo Z1 al meglio, perchè è solo questo che ti ho detto.

Del resto, come dice Emidio l'argomento del giorno è proprio meglio 960x540 LCD o 800x600 DLP?

Comunque mi è sembrato strano che non sia stato tu a ribbattere invece di Nidios sul fatto delle matrici. Del resto l'argomento a fovore della 800x600 non è stato concluso da nessuno e mi dispiacerebbe essere proprio io a farlo.

Se a te va bene continuare a discutere tranquillamente delle reciproche posizioni e di questioni tecniche a me va benissimo e mi diverto pure, ma se due righe prima mi dai praticamente del cecato e due dopo mi dici di non permettermi di farti affermazioni personali (che non ho mai fatto) allora ti lascio volentieri solo a compiacerti del tuo Z90.

Sperò che tu prenda nel giusto modo queste parole e che provveda a completare quanto non è stato detto a favore della matrice 800x600

 

[Nidios]

Re: Re: Lorenzo e l'oggettività: come il biano ed il nero (ma solo in scene chiare però)

Originariamente inviato da lorenzo419



Sperò che tu prenda nel giusto modo queste parole e che provveda a completare quanto non è stato detto a favore della matrice 800x600

Rieccomi... ad aggiungere qualche sfumatura che separa 800x600 VS
960x540.

Personalmente ho sempre cercato tra i VP matrici 4/3 tra 800x600
e meglio ancora 1024x768.
Il meglio del meglio e' propio 1024x768 (PAL completo ed assicurato)
con tecnologia DLP ultima generazione (vedi HT-1000).

Tutto questo perche'... ritengo personalmente e ripeto molto personalmente che le risoluzioni ibride risultano molto scomode anche
se comandate con Power-Strip.
Lo dico perche' con Power-Strip ci ho vissuto e a volte interagisce con altri programmi tipo Driver video e amenita' creando continue correzione per una visione ottimale, ma questo puo' essere inrilevante se si configura una volta solo HTPC.

Non e' il mio caso... prima di tutto io ci smanetto parecchio con il PC e secondo punto sul PC faro uso del 55% film e del restante 45%
per visualizzare foto e video in famiglia (rigorosamente in 4/3), videogame e a volte TV.

Si capisce qui che una risoluzione 960x540 e' un po scomoda ma questo,
lo ripeto ancora e' una mia esigenza.

Pensa che qualche mese fa avevo pensato al Nec VT540 (3000 Euro circa)
con matrice 1024x768... non commento la qualita'... vi lascio immagnire.

ciao

 

[lorenzo419]

Re: Re: Re: Lorenzo e l'oggettività: come il biano ed il nero (ma solo in scene chiare però)

Originariamente inviato da Nidios


Rieccomi... ad aggiungere qualche sfumatura che separa 800x600 VS
960x540.

Personalmente ho sempre cercato tra i VP matrici 4/3 tra 800x600
e meglio ancora 1024x768.
Il meglio del meglio e' propio 1024x768 (PAL completo ed assicurato)
con tecnologia DLP ultima generazione (vedi HT-1000).

Tutto questo perche'... ritengo personalmente e ripeto molto personalmente che le risoluzioni ibride risultano molto scomode anche
se comandate con Power-Strip.
Lo dico perche' con Power-Strip ci ho vissuto e a volte interagisce con altri programmi tipo Driver video e amenita' creando continue correzione per una visione ottimale, ma questo puo' essere inrilevante se si configura una volta solo HTPC.

Non e' il mio caso... prima di tutto io ci smanetto parecchio con il PC e secondo punto sul PC faro uso del 55% film e del restante 45%
per visualizzare foto e video in famiglia (rigorosamente in 4/3), videogame e a volte TV.

Si capisce qui che una risoluzione 960x540 e' un po scomoda ma questo,
lo ripeto ancora e' una mia esigenza.

Pensa che qualche mese fa avevo pensato al Nec VT540 (3000 Euro circa)
con matrice 1024x768... non commento la qualita'... vi lascio immagnire.

ciao

La pensavo esattamente come te ma mi sono ricreduto sul formato della matrice. Nel senso che se ci fosse una matrice 1024x576 la preferirei sicuramente alla 1024x768. Come ho detto avevo un Davis XGA prima dello Z1 e ora mi rendo conto dei vantaggi che da la matrice 16/9 (qualcuno potrebbe dire stai a guardà il capello). Comunque Powerstrip ha una risoluzione standard per il 960x540. Dato che io uso il pc sia per HTPC che per il resto ho risolto il tuo stesso probblema comprando du shuttle Ide, un secondo HD e facendo due configurazioni distinte. Così posso ottenere comunque il massimo senza compromessi.

Comunque resta il fatto che c'è qualcos'altro da dire sulla risoluzione 800x600....

Forza!

 

[Kontemplatore]

Ciao Lorenzo chiedo venia per la veemenza con la quale ho risposto nel mio ultimo post, la mattina ho sempre l'umore storto
Cmq continuo a pensare che tu difenda un po troppo lo Zetino in punti in cui dovresti oggettivamente ammettere gli svantaggi.

Ma dato che ognuno ha un proprio gusto ed una propria sensibilità è probabile che tu preferisca sinceramente l'immagini di un LCD e che io sia stato impulsivo nel voler importi la mia visione.

Non voglio assolutamente dire che lo sharp è migliore del Sanyo, ma solo che lo sharp proietta un'immagine di maggior qualità e vicina (si fa per dire) alla pellicola.

E adesso mi ricollego al discorso delle matrici a cui comunque ho già risposto:
meglio un 800X600 DLP perchè mi piace nettamente di + l'immagine.
Il guadagno in risoluzione della matrice 960x540 non è interessante.
Completo dicendo che odio profondamente questa cavolo di matrice 4:3 con le bande nere (quasi) sopra e sotto ma attualmente è l'unico modo per comprare un DLP a prezzi che anche in Italia cominciano ad essere moolto interessanti: 2.600 € dice LEVIDEO nel 3d che ha aperto.

Ciao Lorenzo

 

[Nidios]

Originariamente inviato da Kontemplatore
Ciao Lorenzo chiedo venia per la veemenza con la quale ho risposto nel mio ultimo post, la mattina ho sempre l'umore storto
Cmq continuo a pensare che tu difenda un po troppo lo Zetino in punti in cui dovresti oggettivamente ammettere gli svantaggi.

Ma dato che ognuno ha un proprio gusto ed una propria sensibilità è probabile che tu preferisca sinceramente l'immagini di un LCD e che io sia stato impulsivo nel voler importi la mia visione.

Non voglio assolutamente dire che lo sharp è migliore del Sanyo, ma solo che lo sharp proietta un'immagine di maggior qualità e vicina (si fa per dire) alla pellicola.

E adesso mi ricollego al discorso delle matrici a cui comunque ho già risposto:
meglio un 800X600 DLP perchè mi piace nettamente di + l'immagine.
Il guadagno in risoluzione della matrice 960x540 non è interessante.
Completo dicendo che odio profondamente questa cavolo di matrice 4:3 con le bande nere (quasi) sopra e sotto ma attualmente è l'unico modo per comprare un DLP a prezzi che anche in Italia cominciano ad essere moolto interessanti: 2.600 € dice LEVIDEO nel 3d che ha aperto.

Ciao Lorenzo

Accidenti Kontemplatore... anche tu in 4 parole hai riassunto la vera
differenza che esiste tra i 2 VP...
Ormai io sono alla ricerca del negozio che lo vende a meno e stamattina devo andare a contrattatare.

Vi faro sapere... non propio subito perche' dovro stravolgere un po la sala.

Ciao a tutti

 

[lorenzo419]

Originariamente inviato da Kontemplatore
Ciao Lorenzo chiedo venia per la veemenza con la quale ho risposto nel mio ultimo post, la mattina ho sempre l'umore storto
Cmq continuo a pensare che tu difenda un po troppo lo Zetino in punti in cui dovresti oggettivamente ammettere gli svantaggi.

Ma dato che ognuno ha un proprio gusto ed una propria sensibilità è probabile che tu preferisca sinceramente l'immagini di un LCD e che io sia stato impulsivo nel voler importi la mia visione.

Non voglio assolutamente dire che lo sharp è migliore del Sanyo, ma solo che lo sharp proietta un'immagine di maggior qualità e vicina (si fa per dire) alla pellicola.

E adesso mi ricollego al discorso delle matrici a cui comunque ho già risposto:
meglio un 800X600 DLP perchè mi piace nettamente di + l'immagine.
Il guadagno in risoluzione della matrice 960x540 non è interessante.
Completo dicendo che odio profondamente questa cavolo di matrice 4:3 con le bande nere (quasi) sopra e sotto ma attualmente è l'unico modo per comprare un DLP a prezzi che anche in Italia cominciano ad essere moolto interessanti: 2.600 € dice LEVIDEO nel 3d che ha aperto.

Ciao Lorenzo

Caro Leonardo,

Come promesso ho provato il filtro nd2, con il risultato da te pronosticato.

Il filtro è troppo forte. Nel senso che per ottenere quel guadagno sui neri senza perdere brillantezza, mi tocca passare da eco mode (silenzioso) a normal mode (rumoroso). Se trovo un filtro nd meno forte proverò anche quello, anche se non sono sicuro che questa sia la soluzione. Comunque Sono soddisfattissimo di quello che vedo e se faccio tutte queste prove è principalmente per divertirmi, capire e se possibile migliorare ancora i risultati dello Z1 e farne partecipi tutti gli altri.

Buon fine settimana

Oggi mi sparo "Le due Torri" al cinema. Non vedo l'ora

 

[Cutellone]

se puo' interessare lo Z90 , lo stavo per comprare dal QUAGLIA a Napoli per 2.350 prima di Natale ........

 

[lorenzo419]

Originariamente inviato da Cutellone
se puo' interessare lo Z90 , lo stavo per comprare dal QUAGLIA a Napoli per 2.350 prima di Natale ........

Di listino è a 2380. ma si trova anche a meno di 2350

 

[mario]

Originariamente inviato da lorenzo419


Di listino è a 2380. ma si trova anche a meno di 2350

non ci credo a me a Roma in un noto negozio hanno chiesto 3.000 euro tondi tondi,poi l'ho visto anche in funzione (dopo aver pregato non poco il negoziante) e devo dire che e' stata una mezza delusione,ora non posso entare in dettagli perche' sto'per uscire,ma dopo scrivero'
qualcosa su quei dieci minuti che ho potuto vedere.
ciao

 

[lorenzo419]

Originariamente inviato da mario


non ci credo a me a Roma in un noto negozio hanno chiesto 3.000 euro tondi tondi,poi l'ho visto anche in funzione (dopo aver pregato non poco il negoziante) e devo dire che e' stata una mezza delusione,ora non posso entare in dettagli perche' sto'per uscire,ma dopo scrivero'
qualcosa su quei dieci minuti che ho potuto vedere.
ciao

scusa colpa mia ho confuso z90 con z1

 

[Kitsune]

...quaglia a Napoli parte dalla bellezza di 2770 euro..... non credo che arrivi a 2350

 

[Cutellone]

il commesso di QUAGLIA in Via Calata S. Marco a Napoli , quello per intenderci che ha la sala HT al piano inferiore ( il commesso è unico ) mi disse: " testuali parole " è arrivato oggi ; ed io Quanto costa ? e lui : 2.350 ed io : Iva compresa ? Lui :Certamente , stiamo parlando comunque di un dlp entry level.

Se poi dal 18 dicembre ad oggi ha cambiato idea questo non lo so . Invito comunque qualcuno a telefonare e chiedere.
Ma siete cosi' convinti che sia tutta questa bellezza sto proiettore ?

 

[pmirco]

Z1, X1, Z90, AE200, AE300........... eccoli i protagonisti che nel primo trimestre del 2003 faranno battaglia tra gli appassionati di Home theater.....
Ormai ogni punto di discussione è stato fatto..... prima si era partiti sul tipo di matrice (4:3 oppure 16:9)... dopo sulla risoluzione.... sul livello del nero.... sulla colometria..... i tipi di collegamenti..... lo screendoor...... l'effetto arcobaleno..... sulla facilità di trovare matrici lcd con pixel bruciati..... sulla focale (lunga o corta ... cosa è meglio?)..... ormai come ho già detto tutto è stato detto.... però adesso c'è un nuovo fattore determinante..... per alcuni addirittura principale..... l'avere un'immagine 3D.......
Domanda...... quali sono i fattori che determinano quale può essere un'immagine più o meno 3D???? livello del nero??? risoluzione??? tipo di ottica?????

 

[pmirco]

per LORENZO419

Lorenzo419...... alla fine..... lo Z1 risulta essere un VPR vincente..... Immagino che tu abbia provato in tutti i modi e con tutti i DVD in tuo possesso il VPR in questione.....
Domanda?
Dopo tante ore di utilizzo hai riscontrato qualche difetto importante ?
Cosa intendo....... dato che come abbiamo già detto che i VPR digitali sono una tecnologia ancora giovane..... ci si trova di anno in anno con VPR migliori a prezzi inferiori..... però credo anche che se uno acquista oggi un VPR che lo soddisfa in maniera sufficente.... che non ha problemi particolari che ostacolino una buona visione..... non sentirà il bisogno di cambiarlo in breve tempo....
quindi se lo Z1 è valido.... penso che lo debba essere anche tra 4 anni........ come 10.........
Cosa ne pensi?

 

[lorenzo419]

Re: per LORENZO419

Originariamente inviato da pmirco
Lorenzo419...... alla fine..... lo Z1 risulta essere un VPR vincente..... Immagino che tu abbia provato in tutti i modi e con tutti i DVD in tuo possesso il VPR in questione.....
Domanda?
Dopo tante ore di utilizzo hai riscontrato qualche difetto importante ?
Cosa intendo....... dato che come abbiamo già detto che i VPR digitali sono una tecnologia ancora giovane..... ci si trova di anno in anno con VPR migliori a prezzi inferiori..... però credo anche che se uno acquista oggi un VPR che lo soddisfa in maniera sufficente.... che non ha problemi particolari che ostacolino una buona visione..... non sentirà il bisogno di cambiarlo in breve tempo....
quindi se lo Z1 è valido.... penso che lo debba essere anche tra 4 anni........ come 10.........
Cosa ne pensi?

Non tutti concorderanno con te sul fatto che lo Z1 sia vincente, comunque un pò di tempo fà ho scritto una discussione che si intitolava "è arrivato lo zetino - parte prima", alla quale non è mai seguita una parte seconda, ma una miriade di considerazioni. Il motivo principale è che per mancanza reale di tempo o di mezzi non ho potuto fare tutte le giuste prove del caso e che non ho ancora istallato la macchina definitivamente. Però da quello che ho visto la cosa + fastidiosa dello Z1 è che ogni tanto peno qualche minuto per fargli accettare la risoluzione 1:1 da HTPC, ma molto probabilmente questo dipende + dalla scheda video o dalle mie impostazioni che da lui.
Per quanto riguarda altri difetti reali non ne ho visti ancora. Ma per esempio non sono riuscito ad usare la scart RGB tramite la VGA e sinceramente non ho avuto il tempo di controllare se dipendesse dal cavo autocostruito dalle impostazioni del lettore da tavolo (avuto per una sola oretta) o dallo Z1.
L'unica cosa che consiglio a tutti è di coprirlo con un telo quando non lo usate per evitare che gli si depositi polvere sopra e poi vada in circolo all'accensione.

Se domani uscise un DLP con DMD di nuova generazione ma con le altre caratteristiche dello Z1 probabilmente oggi venderei lo Z1, anche se è un prodotto + che buono semplicemente perchè sono un maniaco consumista della Videoproiezione.

 

[carbo]

Scusa Lorenzo mi fai capire cos'è la risoluzione 1:1 e perkè il pt300 non l'accetta?
Ciao e grazie.

 

[carbo]

Considerazione

Cmq questo thread mi sembra un pò incompleto visto che non c'è nessuno che abbia l'infocus X1 o il panny 300 e che quindi li possa difendere o darci un impressione da reale utente.

 

[lorenzo419]

Re: Considerazione

Originariamente inviato da carbo
Cmq questo thread mi sembra un pò incompleto visto che non c'è nessuno che abbia l'infocus X1 o il panny 300 e che quindi li possa difendere o darci un impressione da reale utente.

Vatti a leggere il thread "800x600DLP Vs. 960x540LCD".

1:1 si intende che sul pc imposti una risoluzione identica alla matrice del VP, nel caso dello Z1 960x540. Questo ti permette di evitare che il VP sia costretto a fare lo scaling dell'immagine per riportarla alla grandezza della matrice e lo lasci fare invece alla scheda video (ATI) che lo fà molto meglio. I vantaggi sono molteplici ed evidenti.