[SONDAGGIO]Introduciamo una regola per le sospensioni da msg OT in sezioni non OT!

[Emidio Frattaroli]

nemo30 ha scritto:
...Perché allora ci sono utenti sospesi, utenti NON sospesi (perchè ce ne sono stati) e utenti dimenticati (vedi franco62) ???

Come già detto anche nel regolamento, non siamo infallibili. D'altra parte, se seguite le regole non credo avreste modo di lamentarvi per punizioni inadeguate.

Al massimo, potreste lamentarvi per il comportamento di altri utenti. E fortunatamente le segnalazioni stanno aumentando. Cosa molto preziosa poiché indispensabile per amministrare nel migliore dei modi un forum in crescita esponenziale.

nemo30 ha scritto:
...Non sarebbe per tutti una tranquillità in più, sia per chi ODIA gli OT ed i forumer OT che chi ama un pò di sane battute ogni tanto sapere che c'è una regola precisa e una pena precisa che allo scadere automaticamente viene a terminare??????

La regola c'è già: in generale "non è molto conveniente andare off topic".

Se poi ci andate, cercate di utilizzare il buon senso.

Se poi il vostro buon senso non conincide con quello dei moderatori, ve ne accorgerete sicuramente.

Se poi, dopo ripetuti avvisi, continuate a non adeguarvi al buon senso dei moderatori, ne pagherete le conseguenze, con punizioni che potrebbero essere anche profondamente inique.


Dal regolamento
1d - il razzismo ed ogni apologia dell'inferiorità o superiorità di una razza rispetto alle altre [/I][/QUOTE]

Perché questo quote?

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

nordata ha scritto:
Finchè tale Sezione rimane così com'è, con lo stesso regolamento, non ci trovo nulla di male, è stata creata apposta.

Sicuramente non giustifica alcun intervento nel 3D aperto per dire quanto il 3D stesso sia inutile.

Straordinariamente d'accordo con te, Nordata

Di 3D per non parlare di nulla ne sono stati aperti tantissimi, con buona pace di tutti.

Molte volte ci sono stati interventi per non parlare di nulla in 3D tematici e non hanno sollevato reazioni particolari, chissà parchè.

nordata ha scritto:
Penso che anche nei 3D "seri" via sia OT e OT; se una risposta si presta ad una replica spiritosa, leggera, una tantum credo si possa ribattere anche un po' fuori dal coro, salvo poi rientrarvi subito dopo e che la cosa finisca lì.

Vi sono interventi, prettamente tecnici ma che finiscono per andare fuori tema, anche in questo caso non lo considero una cosa grave, se la cosa incomincia a dilungarsi credo basti farlo notare (a volte non ci si rende conto) e, eventualmente, aprire un 3D ad hoc.

Straquoto in toto.

nordata ha scritto:
Vi sono stati invece interventi in 3D "seri" non generati da alcunchè e portati avanti tra botte e risposte anche per molto tempo parlando di nulla e anche meno; molte volte la cosa non ha suscitato la minima reazione, non credo perchè vi siano forumer di serie "A", "B" o "C1" (la cosa non avrebbe senso), ma solo perchè saranno sfuggiti all'attenzione dei moderatori che, ovviamente non possono seguire tutto.

E non solo. Molto spesso digressioni ot in thread tecnici non vengono neanche segnalate dai member stessi perché magari si tratta di una discussione ristretta e nessuno dei lettori alla fine segnala la situazione.

E' chiaro che in una discussione molto seguita, se iniziano molte incursioni ot, le segnalazioni arrivano a profusione e l'arrivo del moderatore, magari in ritardo, è garantito.

nordata ha scritto:
Però, salvo umani e comprensibili errori, una regola base, magari semplice da applicare, forse sarebbe auspicabile, in modo che 3D simili a questo non abbiano più ragione di essere.

Thread simili a questo non ci saranno poiché, come sempre succede, vengono impediti.

Per quanto riguarda le regole sulle punizioni sono ancora deciso a viaggiare "a vista".

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

nemo30 ha scritto:
... Dici che non puoi discriminare in base al numero di OT e poi discrimini gli utenti in base a chi sono o alle loro conoscenze! Poveri newbie allora!

Io non credo che ci sia alcun problema di intolleranza per i newbie, per colpa dell' off topic.

Statisticamente, i nuovi arrivati vengono mal tollerati dagli "anziani" in qualsiasi forum di discussione.

Eppure, se il nuovo arrivato si attiene alle regole, non c'è mai stata alcuna discriminazione.

Ripeto: non mi ritengo assolutamente infallibile. Ma cerco continuamente di essere super partes anche con sospensioni di senior member eccellenti.

Dal mio punto di vista, i giorni di sospensione che mi contesti sono assolutamente ben giustificati. Ancor più che gli avvisi a punizioni sempre più severe sono stati forniti ripetutamente.

nemo30 ha scritto:
... Francesco è proprio qui il problema la discriminazione non è sempre accostabile ad una mera questione di razze ma è facilissimo farla diventare una questione tra fazioni o tra gruppi di persone/utenti! E' questo il forum che vogliamo???

Secondo me si sta partendo da una premessa non corretta.

Piccolo esempio.

Se la magistratura è molto severa con un reo piuttosto che con un altro, probabilmente è perché il primo è recidivo, al contrario del secondo. Seondo me non si tratta di razzismo.

Per lo stesso motivo, sarò sempre più feroce con chi continua a farmi perdere tempo piuttosto che con chi, al contrario, mi aiuta ad ottimizzarlo sempre di più


Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

frcantat ha scritto:
... l'ho già detto e lo ripeto anche a rischio di sospensioni, per quanto mi riguarda la sezione OT potrebbe pure non esserci

Una precisazione.

Quando esprimete le vostre idee in maniera civile, non correte alcun pericolo di sospensione.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

Emidio Frattaroli ha scritto:
... Nello stesso regolamento che avete accettato, è possibile chiedere spiegazioni solo in via strettamente privata. Altrimenti io stesso passerei tutto il mio tempo a rispondere in discussioni come questa.

Forse sarò lento ma per leggere tutti gli interventi e per le mie risposte, ho impegato circa un'ora.

Se non limitassimo questo tipo di discussioni alle comunicazioni private, ove il tempo potrebbe essere gestito in maniera diversa e dove il dialogo sarebbe tra due solo persone, saremmo finiti.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

maurocip ha scritto:
hai estrapolato solo una frase, ma il mio pensiero era sostanzialmente quello che poi hai riportato nella successiva risposta a Nemo30.

Ok.

maurocip ha scritto:
Voglio dire che l'applicazione della sopsensione e del bannaggio sono chiaramente una cosa che ha sfumature e casistiche non rigidamente "matematiche", e me lo confermi quando dici che segnalazioni e pene sono fatte in modo collegiale..

Esattamente!

Credo che le regole già ci siano nel forum, mentre l'applicazione di pene può divergere per tanti fattori (compresi gli MP) che non sono evidenti al furum (e che secondo me non è nemmeno necessario che lo siano).

maurocip ha scritto:
... l'ultima cosa che vorrei accadesse è che prevalesse il timore di dire qualcosa che incorra in una sanzione, piuttosto che il piacere di scrivere.

Grazie Mauro. E' proprio questo che non dovrebbe succedere. E comunque, neanche conoscendo il diritto di qualsiasi paese civile è possibile capire con esattezza la pena che verrà somministrata. Sono troppe le variabili in gioco.
In questo forum poi, ce ne sono ancora di più.

Ripeto: io la guerra all'off topic l'ho dichiarata. E ho intenzione di fare tutto il possibile per sensibilizzare tutti i member a seguire le regole.

La cosa che mi conforta di più è che il numero di member da "convincere", fortunatamente è piuttosto limitato

Emidio

 

[nemo30]

Emidio, innanzitutto ti ringrazio per i tuoi numerosi interventi che molto hanno chiarito e che però, lasciano aperte alcune questioni.

Certamente da parte tua è chiaro di come ci sia stata una grande attenzione al sondaggio.

Non avevo pensato a quanto una discussione come questa potesse essere, diciamo, "inammissibile" e contraria, in un certo senso, al regolamento che come ricordi

Emidio Frattaroli ha scritto:
Nello stesso regolamento che avete accettato, è possibile chiedere spiegazioni solo in via strettamente privata. Altrimenti io stesso passerei tutto il mio tempo a rispondere in discussioni come questa.

Perciò è doppiamente gradito da parte tua che

Emidio Frattaroli ha scritto:
Qualche volta diamo il permesso a discussioni come questa perché si tratta di un'otima occasione per scambiare qualche idea.

..e per questo te ne ringrazio personalmente.

Per quanto concerne il problema del tempo che dedichi al forum ed alle sue discussioni come moderatore, vista la necessità, a mio avviso, di una maggiore presenza moderatrice all'interno di essi prendo atto delle tue dichiarazioni che ritengo adeguate alle esigenze del forum ma ti esorto a far si che la collaborazione e la presenza, il controllo e la moderazione dei tuoi aiutanti riesca nel tempo ad essere sempre maggiore e costante nel tempo.

Emidio Frattaroli ha scritto:
Voglio dire, si, siamo in dittatura e l'unico dittatore è emidio ma per quanto concerne il problema dei msg OT non mi sembra ci sia bisogno della sua supervisione unica e del suo solo occhio vigile.

Vero ma ancora difficile da realizzare. E' un lavoro ingrato che deve essere svolto da una persona accettata più o meno da tutti.

Credo che queste affermazioni aprano uno spiraglio su un controllo più accurato di tutte le sezioni e che insieme a queste affermazioni

Emidio Frattaroli ha scritto:
Anche perché l'attuale regolamento è frutto di una collaborazione con voi stessi. Benché di dittatura si tratti, cerchiamo sempre di utilizzare esigenze e consigli dei vari member.

Ci fanno ben sperare per il futuro del forum.



Direi che possiamo chiudere questa discussione e questo sondaggio e passare domani, tutti un buon ferragosto.

L'ultima parola non poteva che essere la tua, mi sento, perciò, di lasciare il sondaggio in questa tua frase, che poi è la tua risposta ad esso ma anche la risposta alla mia domanda principale:

Emidio Frattaroli ha scritto:
Per quanto riguarda le regole sulle punizioni sono ancora deciso a viaggiare "a vista".

Emidio

 

[franco62]

Emidio Frattaroli ha scritto:
Più che esagerata.

Un madornale errore.

Chiedo ancora perdono

Emidio

O.K. ti perdono. Sono contento che sia stato un errore dato che da nuovo utente avevo giudicato il "Forum" e l'"EmiDIO" troppo severi, anche se qui' sono ospite a casa tua e pertanto è giusto che comandi tu.

Un saluto e grazie per la riammissione. Se non altro, come tutte le punizioni, anche questa ha il suo lato positivo, ho capito che devo stare attento con gli OT.