Sondaggino partite Sky e videoproiettori...........

[bligone]

Volevo proporre un sondaggino agli appassionati di calcio e sport in generale:
Quale accorgimento avete Voi utilizzato per vedere al meglio le partite trasmesse da Sky col vostro proiettore.
Vista la qualità di Sky, associata ai 100 pollici di solito la qualità ne risente, percui rilasciate i vostri suggerimenti.
Il discorso è valido anche per i possessori di HTPC.
Comincio io:
Decoder satellitare Fortec-Star (uscita rgb), collegato attraverso la scart al convertitore della J-technology il quale possiede delle uscite in component che collego al prj Panny 100.
Nel menù viene visualizzato un 625I e devo dire che l'immagine è migliore rispetto al semplice s-video.

PS: Primi piani sempre ok, carrellate lunghe un pò meno

 

[Puka]

Collegato in s-vhs, sulle carrellate lunghe è scandaloso, si vedono immagini doppie e poco luminose, colori tinta pastello, quindi meglio il crt 32"

p.s. il dvd in s-vhs è accettabile come qualità video.

Ciao
Antonio

 

[easy61]

Sò perfettamente che il bitrate delle trasmissioni di sky è pessimo ma le immagini calcistiche viste con il videoproiettore fanno pena ....il pallone lascia la scia e ha un alone intorno, così come i calciatori quando corrono inquadrati da lontano..le immagini in primo piano invece sono ottime

Come STB uso un TMX 7030 che mi fornisce una uscita in videocomposito e una in Svideo ovviamente uso la seconda

esistono proiettori con tecnologia LCD/DLP esenti da questi problemi oppure dobbiamo per forza indirizzarci verso i CRT

Essendo appassionato di ricezione satellitare e tanto per fare un pò di cultura volevo riportare all'attenzione che Il bitrate di trasmissione di una emittente è sinonimo di qualita', dato che è facilmente intuibile(come in qualsiasi altro tipo di compressione MP3- DIVX) che piu' dati per secondo si ricevono,migliore sara' il prodotto finale.

Ogni emittente, in base alla banda di cui dispone ed alla qualità che vuole ottenere, può decidere quale grado di qualita' dare alla codifica MPEG degli eventi, assegnando ad ogni flusso audio/video (canale) un bitrate che varia tipicamente da 2 a 15 Mbit/s.

Al bitrate è anche strettamente legata la risoluzione ,che maggiore sara' il bitrate,maggiore sara' anche la finestra video creata,e maggiore sara' la qualita'dell'immagine ,dato che piu' è piccola la finestra video,e piu' va' ingrandita dal nostro tv per portarla a tutto schermo.

Chiaramente all'ingrandimento corrispondono ,pixel piu' grossi ,che in casi estremi creano i famosi "squdrettamenti"

Esempio:
la tv Svizzera riesce ad avere una finestra di 720 x 576 con un bit rate di circa 18.000 ;la finestra sfrutta praticamene il pal al 100%100 ,dato che non dovra' essere automaticamente ingrandita per essere portata alla finestra reale del nostro tv.

Mentre prendiamo un'opposto l'emittente Magic TV,che trasmette con un bitrate di circa 2200 che corrispondono ad essere appena sufficenti a coprire una finestra di 352 x576.

Praticamente per essere portata a tutto schermo ,magic tv dovra' essere ingrandita 2 X ,rispetto a tv Svizzera; se vi avvicinate allo schermo del tv e guardate attentamente entrambi i canali,vedrete l'evidente grana(pixel grossi) di Magic tv , che si accentuano nei movimenti di cose e persone in campo,e la quasi totalita' di difetto in TVS.

Chiaramente tutto questo si riflette anche in contrasto ,colore ,e naturalmente definizione.

Insomma il paragone è quello dei dischi ottici:
video cd finestra 352x288 bitrate 1150
super video cd finestra 480x576 bitrate 2500 variabile
dvd finestra 720x576 bitrate fino a 6000 variabile

Quindi Magic tv da' un'immagine paragonabile ad un video cd(352x576),mentre la tv Svizzera da un'immagine paragonabile ad un dvd (720x576).

I dati di bitrate di trasmissione li ho ricavati dalla skyStar2 con software ProgDVB Versione 2.26

 

[Decibel]

Premesso che non sono abbonato a Sky ho pero' la possibilita' di tanto in tanto di avere in prestito la scheda regolarmente abbonata di un caro amico che, essendo abbonato allo stadio, non utilizza la smart card quando la sua (che e' anche la mia) squadra del cuore gioca in casa.

Avendo un HTPC potenzialmente potrei vedere la partita essenzialmente in due modi:

1) Con Dscaler ingresso s-video del ricevitore Humax 5400z (prestissimo un Dreambox DM7000) da tavolo.

2) Con la skystar2 con Progdvb e plugin PoorManCam/smartmouse.

Alla fine, proprio per la scarsa qualita' dell'immagine fornita da Sky, quasi sempre preferisco la visione in RGB con ricevitore da tavolo e TV Color crt.

Ci sarebbe un terzo modo con la skystar2 che e' la visione dei canali in 4:2:2 dove la qualita' dell'immagine e' nettamente superiore a quella tradizionale ma non sempre le partite sono trasmesse con questo standard oppure nessuno riesce a catturare il feed "buono".

 

[chicchibio]

Io col Panny prendo il segnale dalla scart direttamente dall'Italtel a noleggio ed entro nella scart del VPR. Settando il segna in uscita in rgb.
Nei primi piani la qualita' e' ottima ma quando il quadro si allarga al campo intero emergono tutti i difetti di definizione legati alla scarsa qualita' del segnale: i contorni dei giocatori sono poco definiti e si ha una impressione di generale sfocatura. Non parliamo poi dell'erba che non sta ferma un secondo perche' un attimo e' a fuoco e l'attimo dopo no.
Devo dire che gli stessi difetti emergono anche con il mio retroproiettore Sony da 41 pollici.
E' un segnale non adatto ad essere ingrandito oltre le dimensioni di un normale tv color catodico.

 

[bumbum]

Utilizzo l'htpc..
Skystar2 con skyview,filtri sonic e poormancam.
Confermo risultati altalenanti.. non della mia squadra del cuore ;-)
Ciao
bumbum

 

[Danik]

Confermo vostre impressioni

VPR Sanyo Z2, Sat Samsung A200, collegamento component (ingresso 1 dello Z2).
Confermo primi piani ottimi, ma le inquadrature "larghe" pessime, oltre ad un difetto cronico dello Z2 di non gestire bene i colori dall'ingresso 1 component (anche col DVD).

Aloha, Danik

 

[kaisersoze]

bumbum ha scritto:
Utilizzo l'htpc..
Skystar2 con skyview,filtri sonic e poormancam.
Confermo risultati altalenanti.. non della mia squadra del cuore ;-)
Ciao
bumbum

Quindi anche con un HTPC la visione di partite tramite VPR è sconsigliata???

(Ma che VPR possiedi?)


ORGOGLIO ROSSONERO!!

 

[bumbum]

Ciao GORGOGLIO rossonero
Le guardo con l'Epson Tw10 e devo dire risultati scadenti causa l'alta compressione di sky, molto meglio con le partite della nazionale sulla Rai. Il problema è anche trovare un compromesso con i filtri.
bye
bumbum

 

[simo71]

Confermo anche nel mio caso le impressioni di poca qualità di trasmissione, quindi primi piani perfetti, campo lungo scarso.

Devo dire però che, quando vengono trasmesse partite del campionato Inglese, la qualità media delle immagini sale visibilmente, anche se non ancora a livelli ottimali.
Non è che anche a livello telecamere, siamo messi malino in Italia?

HTPC con Skystar1 in SoftMode, collegato in RGBHV al Sony 1270.

Ciao

 

[ADUWIND]

bligone ha scritto:
Volevo proporre un sondaggino agli appassionati di calcio e sport in generale:
Quale accorgimento avete Voi utilizzato per vedere al meglio le partite trasmesse da Sky col vostro proiettore.
Vista la qualità di Sky, associata ai 100 pollici di solito la qualità ne risente, percui rilasciate i vostri suggerimenti.
Il discorso è valido anche per i possessori di HTPC.
Comincio io:
Decoder satellitare Fortec-Star (uscita rgb), collegato attraverso la scart al convertitore della J-technology il quale possiede delle uscite in component che collego al prj Panny 100.
Nel menù viene visualizzato un 625I e devo dire che l'immagine è migliore rispetto al semplice s-video.

PS: Primi piani sempre ok, carrellate lunghe un pò meno

Benfica / Inter e Villareal / Roma

Mediaset I1 batte Rai2 7,7 Mb a 4,4 Mb (bit/rate).
Ieri sera hanno trasmesso le due partite e mi è venuto il dubbio che in Portogallo stiano facendo le prove generali della HDTV per i prossimi campionati europei.

La trasmissione su I1:
definizione = 704x576 e pixel deep 19 bit era quasi tridimensionale con dei colori e contrasto notevoli.

Rai2:
definizione 544x576 e un misera Pixel deep bit = 14, di poco superiore a Sky..fo che trasmette a parità di risoluzione con una Pixel deep ancora inferiore. (11/12 bit)

Confermo che la qualita (???)di Sky..fo nella visione del calcio è la peggiore delle tre.

Una ulteriore info:
le sat tv TS1/TS2 trasmettono lo sport, calcio e F1, con commento in Italiano e con definiz 720 X576.
La Pixel deep è = a 10/11 bit, ottima la definizione ma i colori sono appena sufficienti, uguali a Sky..fo.
La profondità immagine buona, ma... molto inferiore a quella Mediaset.

Il tutto visto con Progdvb 4.32 + Ffdshow/Dscaler 4.18 deinterlacer/sharpness= 40, senza seghettature e con pallone senza scie.

L'hardware è riportato nella firma.

 

[kaisersoze]

Re: Re: Sondaggino partite Sky e videoproiettori...........

ADUWIND ha scritto:

Confermo che la qualita (???)di Sky..fo nella visione del calcio è la peggiore delle tre.

Ma allora che mi faccio a fare un'HTPC + PANNY 500 se poi mi serve solo per vedere i DVD???

Quasi quasi ci rinuncio.

Insomma, il mio bisogno è di vedere su VPR DVD, film Skyfo e partite Skyfo.................

Ma se le prestazioni grazie a Merdok sono queste......

 

[Sciacchi]

L'unica speranza è il digitale terrestre, che sarà un flop enorme (sul quale glisso per motivi professionali) e non darà le partite del campionato, ma avrà una qualità molto migliore (con audio 5.1) e, se qualcuno decide di aprirci un canale per i film, potrebbe stimolare Sky a migliorare la qualità delle proprie trasmissioni.. la competizione fa bene al mercato.

 

[lanzo]

forse non il calcio ma il nuovo provider arabo amico del berlusca ha al suo seguito personaggi del calibro di eurosport, quindi grosse novità verso il digitale terrestre, e poi mi son rotto i cojoni a fare il tecnico/lego

p.s. occhio ad acquistare i common interface, se fanno quello che dicono rimarrà solo NDS2 come piattaforma e niente CAM !

have fun

 

[easy61]

L'antitrust impone per legge la commercializzazione da parte di sky o chi per lei delle cam NDS quindi nessun problema per i common interface


Ieri con la SS2 ho visto che vari canali di sky erano in 720x576

 

[lanzo]

L'antitrust impone per legge la commercializzazione da parte di sky o chi per lei delle cam NDS quindi nessun problema per i common interface

ne sei così sicuro?

é dai tempi di telepiù che non viene accettato e supportato il common interface
e mr merdok sta quasi per regalare il decoder proprietario, oggi con 59 euro hai il decoder di proprietà, la smart card e l'attivazione!!!

e l' irdeto... te lo ricordi???

ho montato decine di pace 501, costavano più di un milione l'uno e sono tutti nel cesso, anche allora "ma non possono farlo, l'antitrust..le associazioni consumatori...blablabla..."

ai posteri

p.s.
sono forse uno dei pochi installatori che non ha mai venduto schede tarocche per il seca e nemmeno i famosi decoder c.i. cosiddetti a prova di bomba, costavano 230.000 lire e li vendevano a 5 volte tanto, sembravamo ridicoli a dire che non valeva la pena, che avrebbero speso di più con la pirateria che a fare gli abbonamenti....ma gli italiani sono i più furbi si sa e c'é chi si é fatto i soldi, io no ma ho ancora tutti i clienti, anzi ho anche quelli degli altri

p.p.s.
dove sono finite le polemiche sul decoder digitale terrestre? come mai ho tante telefonate di decoder che non funzionano? perché se fino a ieri sembrava un sopruso obbligare all'acquisto del decoder dtt, oggi ci sono le file nei negozi? 49 euro per un decoder della fininvest scrauso sono ben spesi?

have fun !

 

[easy61]

Premetto che non sono un rivenditore di materiale sat ma opero nel campo dei sistemi di sicurezza applicata al civile residenziale e sulle reti lan per ufficio e mi diletto per passione a seguire tutta l'evoluzione dell'elettronica dedicata all'intrattenimento domestico

detto questo va anche ricordato che ai tempi di D+ non esisteva ancorala legge dell'antitrust... infatti la storia della cam Aston credo che ai più sia nota e delle conseguenze penali che la aston ha dovuto subire...infatti oggi la stessa è di proprietà di Canal+ (ma vedi un pò)

Per quanto riguarda il DD mi trovi perfettamente d'accordo...per quanto mi riguarda vedremo le stesse cose o forse peggiori di quello che vediamo oggi e ti spiego perchè

1)I contenuti di questa DD da dove salteranno fuori? come si farà a riempire tutti questi nuovi canali? se il servizio è gratuito chi li paga i contenuti? he hè le case di produzione vanno pagate!

2) perchè mediaset ha investito fino ad oggi nel DD la belle cifra di 800 ML di euro

3) perchè molti modelli sono dotati di slot per cam?




ma nonostante questo ti riporto una notizia dell'Adnkronos quindi attendibilissima

Digitale terrestre: venduti 2000 decoder al giorno

Venduti ventimila decoder in dieci giorni, con il contributo pubblico. Questo il dato emerso nel workshop organizzato a Venezia da Dgtvi, l'associazione del digitale terrestre che vede riunite Rai, Mediaset, La7-Mtv e l'associazione Bordoni. ''Sono stati venduti duemila decoder al giorno -ha detto Federico Di Chio, responsabile per Mediaset dei progetti digitale terrestre- ma il trend e' in crescita perche' nei giorni scorsi si vendevano meno di mille decoder interattivi''. Carlo Sartori, presidente di Dgtvi, e' convinto che ''si arrivera' ad un milione di decoder entro la fine del 2004, dato che sembrava irragiungibile. Abbiamo sperimentato l'uso del decoder in mille famiglie tra Roma, Torino e Palermo e vengono fuori dei dati molto confortanti''. Secondo Di Chio, ad acquistare i decoder sono persone ''interessate ad avere piu' canali, ma soprattutto interessate all'interattivita'''.

Adnkronos
Lunedì, 15 Marzo 2004 alle ore 14:40


Che ci possiamo fare? se ce la vogliamo godere questa DD facciamolo adesso consapevoli di quello che può offrire ma..non illudiamoci che sia gratis per sempre

 

[lanzo]

Ciao

io sono entusiasta di questa dtt, i corsi li ho seguiti già da 1 anno e naturalmente per noi é occasione di lavoro,

volevo solo sottolineare che noi italiani diciamo una cosa e ne facciamo un altra, ci si lamenta per abitudine e poi seguiamo il gregge comne pecoroni, niente di male quindi, 59 euro sono una sciocchezza ma le stesse persone che incontravo al bar lamentandosi che avrebbero tolto la tv di casa perché non gli interessava e si sentiva presa per i fondelli, le ho riviste a fare la fila nei centri commerciali

e sì, dovremo abituarci a pagare come succede,peraltro, in tutti gli altri paesi da sempre !

p.s.
a reggio emilia ad oggi, di 4 transponder che si ricevono, non ne funziona nemmeno 1, mentre fino a 20 giorni fa 3 andavano perfettamente, ho un pacco di chiamate praticamente ferme !!!

 

[ADUWIND]

Re: Re: Sondaggino partite Sky e videoproiettori...........

ADUWIND ha scritto:

Il tutto visto con Progdvb 4.32 + Ffdshow/Dscaler 4.18 deinterlacer/sharpness= 40, senza seghettature e con pallone senza scie.

Mi quoto da solo:
Con Il deinterlacer di Dscaler 4.18 - "mocomp2", che ciuccia cpu come un pazzo (effort 1) Calcio + F1 senza seghettature.
Provare per credere.
Con mocomp2 potrete usare solo Unsharp mask, e gradual denoise 20

BUON HTPC A TUTTI!!!

 

[oscar_66]

Ritornando in tema:

Rice Topfield TF 5000 + cavo RGBS G&BL + Domino 30 e ... quando su SKY c'è la partita che mi interessa, preferisco sicuramente vederla col VPR piuttosto che col TV CRT 29".

Certo, non è la stessa cosa di cinema 16/9 o, ancor di più del DVD, ma tant'è, al momento va bene così.

Saluti Francesco.